Evolución de Junipero Panda

Tema en 'Junípero, enebro, sabina (Juniperus) (bonsái)' comenzado por electronoir, 17/10/08.

  1. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Hola.

    Bueno pues esta vez voy a mostrar mi junipero que tengo desde hace varios meses.

    - Primero, cuando lo lleve a casa, subi fotos aqui y me dijeron que la decoracion estaba de lo peor, que estaba pesimamente ubicado el arbolito:

    2946675555_845d4c0b8d.jpg

    asi me lo vendieron y pesaba muchisimo :-?

    Luego hice mis experimentos, le di una poda, lo trasplante a su misma bandeja pero sin tanto adorno, lo puse sobre una pequeña roca que tengo desde hace años por ahi, le puse ese musgo feo...

    [​IMG]


    Y hace poco ya mas metido en esto de los bonsais, le di esta tecnica de Barrido por el Viento:

    [​IMG]

    La hice a mi entender, ojala me puedan dar opiniones, criticas y comentarios pòr que es mi segundo trabajo de alambrado.

    Eso que esta colgando es una roca que uni al alambre para que fuerce la rama hacia abajo y siga en horizontal.

    Gracias :mrgreen:
     
  2. fperezi

    fperezi

    Mensajes:
    114
    Ubicación:
    Ciudad de México
    Re: Evolucion Junipero Panda

    Hola Electronoir, la verdad no soy muy experimentado ni nada por el estilo, pero para mi gusto, le quitaría la primer rama, ya que es muy larga para el estilo, un poco mas de movimiento al tronco le daria menos la sensacion de ser un estilo formal a la mitad, y alomejor una roca mas grande o cargarla mas hacia el lado derecho para buscarle un equilibrio.

    esperemos haber que dicen los expertos, ya que esto es solo mi humilde opinion

    suerte:5-okey:
     
  3. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Re: Evolucion Junipero Panda

    Gracias fperezi

    Si, para el proximo año que ya lo ponga en su bandeja, lo voy a inclinar para que de mejor el aspecto del viento y le voy a poner alguna otra roca mas inclinada.

    La primera rama es la mas larga como dices, y tiene otra pequeña justo encima, si se la quito nadamas le dejaria 4 ramitas, por eso no se la quice quitar :icon_redface:

    Aqui pongo otra fotito vista del lado contrario:

    [​IMG]

    Y pues todos los cambios seran hasta el proximo año, por ahora se queda asi, tampoco a mi me gusta tanto pero es todo lo que pude hacerle con los conocimientos que tengo :-?
     
  4. fperezi

    fperezi

    Mensajes:
    114
    Ubicación:
    Ciudad de México
    Re: Evolucion Junipero Panda

    hola de nuevo, por cierto nunca dije que no me gustara, jejeje, pero si como me gustaria mas.

    sigo pensando que se veria mejor sin la rama de abajo, pero he leido por ahi que si se la dejas puede propiciar a que se ensanche mas rápido el tronco, y posteriormente incluso podrias dejarla como un jin (o como se escriba, jeje)

    de hecho a mi humilde punto de vista, podrias cambiarlo a una maceta mas grande, de entrenamiento

    Suerte:5-okey:
     
  5. skiz0o

    skiz0o

    Mensajes:
    223
    Ubicación:
    Alicante, playa San Juan
    Re: Evolucion Junipero Panda

    Muy interesante, no te puedo dar mi opinión xq de juniperos no sé nada! Sólo que se le mueren a todo el mundo ajajaja (es broma)

    a ver como evoluciona, es cierto que la rama esa de abajo es un poco larga pero si la cortas se quedará sin nada! ajajaja

    En fin ahora sólo queda esperar...

    saludos y suerte!
     
  6. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Re: Evolucion Junipero Panda

    Si se fijan en la primera foto, esa rama de hasta abajo estaba practicamente naciendo del suelo.

    Mi trasplante fue tan drastico que no solo sobresale esa rama, sino que las raices quedaron 50% expuestas.

    De hecho el barrido por el viento se ve que casi lo arranca con todo y raices.

    Tambien si notan como estaba de frondoso al principio y ven la ultima foto, la comparacion es enorme, ya no le quiero quitar mas, le he quitado demasiado :-?

    La mala noticia es que las leyes naturales nos anuncian que la siguiente fotografia de su evolucion, sera hasta mediados del proximo año :(
     
  7. bwv1006

    bwv1006 Iniciado en los Bonsai

    Mensajes:
    726
    Ubicación:
    Santiago, Chile
    Re: Evolucion Junipero Panda

    lo unico que puedo rebatir al diseño es que el apice termina hacia arriba
    como arbol azotado por el viento, considera que la rama mas debil, la mas fina y expuesta en la copa deberia estar mas curvada que el resto de la estructura
    tambien la base parte vertical..
    he visto que parten en contra el viento como luchando contra los elementos
    date una vuelta por las montañas y mira!
    es la mejor forma de conseguir un buen bonsai
     
  8. gema2008

    gema2008

    Mensajes:
    644
    Ubicación:
    santiago de chile
    Re: Evolucion Junipero Panda

    esta lindo pero yo no le quitaria la primera rama que nace casi de las raices solo la tensaria u poco mas hacia abajo y la doblaria un poquito en forma de ese pero hacia los lados,para que no se vea tan tiesa,ojala me hayas entendido...y la ultima rama,mmsi se supone que esta barrdo por el viento la ultima rama tambien estaria doblada,y si no ,quitala se ve como artificial,asi se veria mas natural,es mi humilde opinon,pero asi y todo se muy lindo...besos
     
  9. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Re: Evolucion Junipero Panda

    bwv y gema, aqui esta la respuesta del necio de electronoir que no quita esa rama que no esta barrida:

    La deje por que como saben, los panda tienen manchas blancas, en esa rama salio follaje blanco...

    Si ya estaba por quitarla, pero dije... no, se ve bien, va a salir follaje blanco.

    Ademas hay que ser flexibles, la naturaleza no suelta golpazos con zaña, Que tal si se trata de un arbol cuya rama principal era tan fuerte que fue la unica en no doblarse???

    Bwv, yo puedo salir al monte, aqui vivo a media hora de un bosque, pero llego y que hago? les soplo a los arboles? jejejeje

    El barrido por el viento es un fenomeno natural, como la tecnica del trueno, que tan drastico debe verse ya es libre eleccion :mrgreen:

    Pero si tienen razon, no estoy diciendo que esten equivocados, gracias por sus comentarios.
     
  10. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Re: Evolucion Junipero Panda

    Hablando de arboles azotados por el viento....

    opt1182547935q.jpg

    Creo que es una exageracion.
     
  11. __________

    __________

    Mensajes:
    184
    Re: Evolucion Junipero Panda

    Prebonsai ¿¿¿??? Se presenta en una foto que refleja un entorno sucio y descuidado, plantado en un sustrato indefinido y de aspecto abandonado.
    El Nebari antiestético parece estar flotando sobre un estercolero urbano
    La 1ª rama sobra y las demás necesitan un posicionamiento correcto con un alambrado en condiciones.
    Y finalmente el ápice, que dentro del desastre general aporta una nota cómica pues es un ápice que enmarcado en un estilo azotado se mantiene derecho como el mástil de un buque
    Pero lo divertido esta en las explicaciones que su autor ofrece para justificar esa barbaridad..
    Hay un miembro del foro que con muy buen criterio le aconseja observar y pasear por el bosque para ver como reaccionan los árboles ante los fenómenos metereologicos, y esta es la sesuda respuesta que le da nuestro inefable maestro

    “””DICE EL MAESTRO”””:
    Además hay que ser flexibles, la naturaleza no suelta golpazos con zaña, Que tal si se trata de un arbol cuya rama principal era tan fuerte que fue la unica en no doblarse???

    Bwv, yo puedo salir al monte, aqui vivo a media hora de un bosque, pero llego y que hago? les soplo a los arboles? Jejejeje (como verán una reflexión llena de lógica e inteligencia)

    El barrido por el viento es un fenomeno natural, como la tecnica del trueno, (¡por favor que es la técnica del trueno?) que tan drastico debe verse ya es libre eleccion

    Verán, algunas faltas de ortografía pero cuando transcribo las citas del maestro lo hago al completo **
    Saludos TUMAN

    Consejo del DIA: estudia y no plagies
     
  12. Rafffles

    Rafffles

    Mensajes:
    3.648
    Ubicación:
    San Luis Potosi Mexico
    Re: Evolucion Junipero Panda

    hola, creo que escogiste un estilo dificil, que de entrada podria parecer muy facil peo que realmente no lo es, porque con muy poco debes comunicar una lucha con los elementos, sufrimiento y desgaste pero tambien la terquedad de la vida de que apesar de todo ... sobrevivira, por lo general en este estilo se usa muy poco verde, el arbol debe parecer muy atormentado, con curvas peques y grandes, me parece buena idea hacer un enraizado enroca para un barrido por el viento, pero no es asi como lo debes hacer, con buena parte de raices afuera, y es que para tener un bonsai debes empezar con hacerte a la idea de que tienes que renunciar a las macetas pequeñas durante un buen tiempo, yo propongo esto:
    1.- si quieres por un tiempo conserva esa maceta (para no mover mas el arbolito) pero considera seriamente usar otra
    2.- cubre esas raices con sustrato lo antes posible, aunque quede muy inclinado , y ten cuidado con el riego para que no lo deslave y haga fuertes a las raices
    3.- si aun quieres hacer un enraizado, cuando llegue el momento de el siguiente trasplante , ten una buena roca con caracter, pones el arbolito sobre el y trata que las raices "abracen" lo mas posible a la roca, hay gente que se ayuda de ligas o de esa red elastica que usan en los hospitales para las heridas, la cosa es que las raices se peguen lo mas posible a la roca, lo pones en una maceta suficientemente onda para cubrir todo incluso la roca, con el tiempo y muy poco a poco vas quitando el sustrato, la parte que vayas exponiendo al aire de raices se iran secando, y las que esten dentro el sustrato se alargaran, tambien vas escogiendo las mejores, que tengas curvas que tengan caracter y que no esten tan rectas. todo este proceso te llevara unos dos años, tal vez mas, depende de la especie y el cultivo, pero al final tendras un enraizado en roca de calidad.
    4.- si aun haciendo el trabajo de enraizado quieres hacer un azotado o barrido por el viento, yo lo que haria seria precuparme por darle caracter a las ramas y el tronco con alambrado, sin podar mas, para que las raices puedan crecer y hasta no tener el enraizado listo empezar a podar
    5.- ahora que podar? o que movimiento darle? pues ve muchas fotos de azotados y descubre cuales son las caracteristicas de este estilo, para mi, muchas curvas pero poco pronunciadas, alguna que otra dramatica, tendras pocas ramas y poco verde hazte a la idea, puedes usar una que otra rama de sacrificio para crear conicidad, que despues puedes convertir en jin, pero eso de tener follaje blanco mal situado, no es realista, por bonito que sea
    6.- por ultimo buscaras una maceta, las planas se les ven bien, aunque implica mucho trabajo para ti por el riego, pero ya sabes el que quiere azul celeste ...
    y te dejo unas fotos de azotados para que te inspires, pero busca muchas mas
    [​IMG]
    [​IMG]
    si te fijas la rama que no quieres quitar te puede servir para hacer algo como estos ejemplos una especie del estilo padre e hijo
    podrias hacer algo muy bonito pero complicado un estilo padre e hijo azotados por viento enraizados en roca en la naturaleza seria como unos arboles (el padre e hijo) en el borde de un precipicio ( en la montaña o a la orilla escarpada del mar) que los azota el viento
     
  13. Rafffles

    Rafffles

    Mensajes:
    3.648
    Ubicación:
    San Luis Potosi Mexico
    Re: Evolucion Junipero Panda

    y para tuman: se lo molesto que estas, con razon, pero no crees que respuestas asi solo denigran tu caracter?, destruir en vez de proponer no solo te pone a otro nivel ante los demas, (que probablemente no te interese lo que pensemos los demas) pero ante tu misma persona te menoscaba
    nota: si esto te molesta de inmediato lo editare, no quiero conflictos, y menos con una persona que intuyo pude dar mucho a mi ya todos los foreros
     
  14. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Re: Evolucion Junipero Panda

    Raffles, si lei todo lo que has escrito, no vayas a pensar que me valio gorro por lo que te voy a decir: Este tema ya viene de hace meses cuando al pobre junipero se la parti haciendole ese trabajo mal hechote de trasplantar sobre roca, con raices por fuera.

    De hecho por otros post mencione mis errores y los enumere, primero una poda radicular muy drastica sin previa poda, luego un trasplante con su mismo sustrato anterior, que es muy arcilloso, luego el musgo lagrima de niño que conocemos en mexico, que roba nutrientes, luego podarle ramas a lo loco, exponer sus debiles raices, sobre una roca a la cual no esta anclado, etc.

    Una vez estando mas consciente de esta onda de los bonsais, fue que empece a recuperarlo, primero con esa poda con estilo de azotado por el viento y luego compensando sus necesidades nutrimentales. Eso corresponde a la ultima foto.

    Tambien cubriendo las raices aunque ha sobrevivido bien con ellas expuestas.

    Por ahora pues ya estamos a medio noviembre, no puedo hacerle nada de nada pero ya me habian dado la idea de que al trasplantarlo le entierre bien sus raices y lo incline para que quede mas acostado.

    Esto lo hare en marzo: nueva bandeja, nuevo sustrato, trasplante, una mejor roca y lo que falte. Por eso le puse evolucion, no es un trabajo terminado :-?

    Gracias por tomarte la molestia de darme tips....
     
  15. __________

    __________

    Mensajes:
    184
    Re: Evolucion Junipero Panda

    si tienes toda la razon , y en absoluto me molesta tu razonamiento, muy al contrario te lo agradezco y estare encantado de cambiar nuestras ideas y opiniones con los miembros del foro . lo unico que no quiero es la mas minima relacion con esa persona
    gracias