Fotos para identificar Phoenix dactylifera o un híbrido

Me gustaría saber si este ejemplar de Phoenix es totalmente de la especie dactylifera. Hay algo en su aspecto que me dice que no.

Los frutos tienen que venir de cruces con la canariensis, porque no hay ninguna otra dactylifera en muchos kilómetros en la redondo y las canariensis abundan.







Me gustaría conocer vuestras opiniones.

Saludos

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

te diria que es mestiza, por el color de la hoja. ademas en españa se acostumbra "machear" las datileras con otros generos de phoenix, como por ejemplo la canarensis o lo que llaman "phoenix iberica", algunos estudioso.
podrías mostrar el dátil sin la drupa, eso dice bastante.


atte


Roberto.

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

Lamentablemente no, porque son fotos del año pasado y del jardin de mi cuñada en Arcos de la Frontera.

Ya me imaginaba que era híbrido.

Saludos y gracias Roberto

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

Yo si le veo cara de datilera, por el tronco delgado, la fronda menos espesa además de los sarpollos en su base.
Los frutos evidentemente son de hibridos porque no hay datileras acompañandola.
Ahora por todo lo que se ha leido y dicho es dificil saber si es pura, por la gran cantidad de siglos de hibridización de esta especie, la cual incluso es posible que sea un hibrido de la canariensis, que por estar por siglos alejada del hombre se habría mantenido más pura

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

fijate en el plano de la hoja.. no es en tres D...

la hoja genera un plano...
ademas las separaciones entre foliolos, no son tan grandes como en las datileras mas puras.
y el color no es tan gris.

es hibrida!!!
ahora, que está mas ligada a datilero que a canario es obvio.


atte
Roberto.

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

Totalmente confirmadas mis sospechas.

Gracias, sois grandes.

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

Hola

Mi opinión es que se trata de una P. dactylifera, ten en cuenta que existen más de 600 variedades cultivadas de esta especie (Morton, 1987).

En las fotos podemos ver una serie de rasgos identificativos:
1.Produce hijuelos en la base del tronco.
2.Cicatrices de las vainas foliares en forma de rombo.
3.Estípite delgado.
4.Pecíolos más delgados que la P. canariensis, y espinas basales más cortas.
5.Foliolos de color azulado.
6.Corona poco densa.
7.Frutos alargados en torno a 2,5-4 veces más largo que ancho.

Igualmente no creo que nadie te pueda asegurar que es 100% pura.


Saludos

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

Además, que hayan canariensis ornamentales en los alrededores no quiere decir nada.

Pudo ser traída exclusivamente para probar suerte con los dátiles. ¿o se sabe que nació naturalmente desde semilla y que las canarias eran lo suficiente adultas en aquel tiempo para producir semillas??

Muy bonita eso sí, para otras datileras que he visto.

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

Ese aspecto únicamente era relevante para la polinización; desde luego no tiene nada que ver con la planta en sí.

Desde luego es imposible decir si es 100% o 95%. La duda está en 50%.
Me explico. Mi suegra sembró hace muchos años dátiles en su terruño. Este ejemplar es mucho más joven y tiene que ser un vástago de las primeras.
Las grandes son todas femeninas así a la fuerza deberían de ser polinizadas por alguna P. canariensis. No hay P. d. macho en ninguna parte cerca.

Así la gran duda era si es de una fruta de las grandes P. d. con "sangre" de P.c. o que era óóótro dátil que ella había sembrado(ya no lo recuerda; es mayorcita la buena mujer).

Espero haberme explicado con más claridad esta vez.

Saludos y gracias a tod@s por vuestra ayuda

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

Quieres decir que esa palmera está plantada de los datiles de otras que habian alli?

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

No del todo. Hay 2 posibilidades:

- esta planta es de una semilla de esas P.d. viejas polinizadas por P.c. Así sería una mezcla de las 2 especies.

- o esta planta viene de una semilla de un dátil verdadero de la frutería como las viejas P.d. Lo que pasa es que mi suegra ya no se acuerda si ha sembrado más P.d. en fechas más recientes. Y en este caso esta palmera sería 100% P.d.

JMontosa, gracias por tu interés y espero que ahora me he explicado un poco mejor.

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

Te has explicado perfectamente.

Pues como he dicho anteriormente, no te puedo asegurar nada, pero todos los rasgos que le veo a esta palmera son de P. dactylifera. En fin, lo importante es que es una palmera muy bonita.

Saludos

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

Eso desde luego. Es bonita y lustrosa.

Mi pregunta era puramente académica.

Gracias JMontosa

 

Re: Phoenix 100% dactylifera???

obvio que hay mas de 600 tipos de datiles, si cada oasis del desierto, se transformó en una isla donde por aislamiento cada datilero evolucionó. al pasar por los oasis el hombre iva dejando los datiles que comia y eliminando los que no le servian.. con el tiempo, esos 5000 años que tiene el desierto, lograron crear razas distintas de esa especie.

atte

Roberto