Hola, soy nuevo en el foro.....y que bueno que los encontré. Tengo un rosal injertado con petalos atigrados.....mi concentido. Creo que me están atacando algunos fungos foliares. Mi experiencia en el cafeto acá en Guatemala fué atacar los fungos con oxicloruro de cobre y es todo un escopetaso para todos los fungos......pero conseguir este quimico en pequeñas cantidades es complicado. Pienso hacer una mescla con cobre, pero no sé en que proporciones mesclarlo con agua y así fumigarlo con una aspersora. Atte. Ricardo Llort Guatemala
Re: Control de fungos y fungicidas Hola. No podemos ayudarte, ya que cada químico viene preparado con una concentración determinada, y hay que seguir las indicaciones del fabricante para hacer las mezclas. El oxicloruro de cobre puede generar fitotoxicidad en muchos rosales. Aparecen unas manchas foliares similares a hongos. Ojo con eso, hay que testar en cada cultivar. Saludos.
Re: Control de fungos y fungicidas Lo normal del oxicloruro de cobre es que venga formulado al 50%, si no te pasas de dosis, no suele quemar. Si usas cobre en polvo, es mas peligroso, has de bacer un caldo bordeles con cal para rebajar la acidez del cobre, y has de hacerlo en las medidas correctas, para tampoco basificar demasiado, ph 6.5 a 7.5 Otro problema del cobre, es que suele pintar las hojas de verde azulado, que las afea y a los petalos de las flores las destroza De todas maneras lo que parece que tiene tu rosal es la Marssonina rosae, antes habia un producto de bayer eficacisimo para esta, pero con los recortes de productos sin patente nos han dejado con la unica proteccion de los preventivos, usa oxicloruro de cobre mezclado con zineb o maneb o mejor mancozeb Repite cada 10 - 15 hasta la desparicion de los sintomas
Re: Control de fungos y fungicidas * Hola, plaguero... Bayer,vende en la sección Garden ,en Alemania,para Marssonina rosae...Folicur® y en España en el Área agrícola...en tres presentaciones http://www.bayercropscience.es/BCSWeb/www/BCS_ES_Internet.nsf/id/ES_Folicur_25_WG?open&ccm=200010 Un fuerte abrazo Jose Luis .
Re: Control de fungos y fungicidas Crei que el folicur habia desaparecido del mercado, ese es el mejor que puedes usar, con un par de tratamentos tendras bastante
Re: Control de fungos y fungicidas Repito, el oxicloruro de cobre genera fitotoxicidad en muchos cultivares de rosal y hay que testarlo en cada uno. El forero está en Guatemala. Si es capaz de leer el foro, es capaz de leer las instrucciones del envase, y es lo que tiene que hacer, porque, a no ser que haya ciencia infusa en el ambiente, no tenemos datos que nos indiquen la composición exacta del producto que pretende usar. Me pasma la facilidad con la que 'recetáis' fitosanitarios sin siquiera tener un análisis positivo sobre el hongo a tratar. No podéis recomendar un fitosanitario que no está testado en ornamentales para un rosal. Por mucho que sepáis que no hace daño (presuntamente), esto es un foro público, y deberíais seguir los protocolos normales, o, al menos, señalar que quien lo utilice lo hace por su cuenta y riesgo. Lo digo, en concreto, por Folicur. Saludos.
Re: Control de fungos y fungicidas * Hawai... te refieres en plural y como solo hemos participado cuatro y seguro que no eres tú,ni el "preguntador",quedamos plaguero y yo. Por lo que a mi respecta...no he recetado nada,en este caso...me he limitado a apuntar al compañero plaguero lo que he adivinado se refería... En segundo lugar,en mi referencia dice claramente que en España recomiendan los de Bayer...oxicloruro de cobre y en Alemania,Floricur... Bayer Garden Oxicloruro de Cobre...http://www.bayergarden.es/es/garden_doctor/Jardin_Terraza/Rosales/Problems/mancha-negra.html y en Alemania...http://gartendoktor.bayergarten.de/...und_Terrasse/Rosen/Problems/Sternrusstau.html Si alguien sabe lo que está testado son éllos y los que se lo permiten vender...que son varios gobiernos...para mi ,más que suficiente... Un fuerte abrazo Jose Luis .
Re: Control de fungos y fungicidas Disculpa, pero aquí no haces referencia alguna al oxicloruro de cobre, sólo al Folicur: Y, vuelvo a repetir, en España no está testado en ornamentales, y la clasificación toxicológica es Xn y N. Saludos.
Re: Control de fungos y fungicidas * Ya empezamos con el si has dicho...si no lo has dicho... Eres tú quien lo menciona (oxicloruro de cobre)...yo me limito a indicarte que Bayer (enlace=referencia) es lo único que recomienda en España y a tu afirmación de que Folicur no está contrastado ...te remito nuevamente a Bayer...si Bayer no ha contrastado...ríñeles a éllos... Un fuerte abrazo Jose Luis .
Re: Control de fungos y fungicidas Ay, ay, ayyyy, dalle volta á bóla que é de millo toda . Si no quieres entender a lo que me refiero, da lo mismo las veces que lo repita. Vamos a ver: 1-El rosal de flor ornamental es un arbusto de jardín ornamental. 2-Bayer no tiene testado Folicur en ornamentales. 3-No se puede recomendar un fitosanitario en ornamentales sin estar testado en ornamentales. No riño a Bayer, porque Bayer no ha venido aquí a decir que uséis Folicur con vuestros rosales, vamos, al menos, yo no lo he visto venir. Bayer da unas indicaciones clarísimas sobre el uso de Folicur: http://www.bayercropscience.es/BCSWeb/www/BCS_ES_Internet.nsf/id/ES_Folicur_25_WG?open&ccm=200010 No riño a nadie, y es más, recojo velas y me rindo . A fin de cuentas, no seré yo la que fumigue con un Xn, ni la que tenga los rosales a merced ni de Folicur no testado, ni del oxicloruro de cobre y sus secuelas foliares.
Re: Control de fungos y fungicidas * https://img264.***/img264/8585/rospilzfrspray600foli.jpg Rosen-Pilzfrei-Spray Folicur® En viveros se utiliza lo que tenemos para usar que es lo agrícola y unos ingenieros que son los que nos dicen usa esto o lo otro,generalmente el principio activo..caso del Spyrale y el oidio y yo comento lo que uso y cura y no da problemas...luego... Que en España Bayer no comercializa en formato garden y si lo hace agrícola...pues para mi sirve lo mismo,que en Alemania o que pasa que porque aquí no lo hayan testado y en Alemania si...¿aquí no se puede utilizar? Se puede usar en toda la UE,mientras no esté prohibido...lo que no es el caso. Viñedo y árboles y arbustos, tanto frutales como ornamentales: Para cicatrización de heridas y cortes de poda y prevenir infecciones por hongos lignícolas...Folicur Pasta...http://www.bayercropscience.es/BCSWeb/www/BCS_ES_Internet.nsf/id/ES_Folicur_Pasta?open&ccm=200 y también lo dejo,porque no nos vamos aponer de acuerdo... Un fuerte abrazo Jose Luis .
Re: Control de fungos y fungicidas Veo que hay debate constructivo sobre productos fitosanitarios . Una opinión como otra cualquiera: En España tenemos que remitirnos, única y exclusivamente, al Registro de Productos Fitosanitarios del Ministerio. Si no es asi; nos podrían encausar por daños y perjuicios derivados de un consejo que provoque efectos secundarios. Existe una laguna o vacío legal (están mal reglamentados) en cuanto a los formulados domésticos (botes pequeños de uso doméstico y jardín). En los fitosanitarios de uso agrícola, su reglamentación es clara y muy definida. En cuanto a lo tratado: Folicur.-Ninguno de los 4 formulados de Folicur (Tebuconazol 25%) está autorizado para ornamentales; solo la formulación en pasta cicatrizante deja abierto el campo, de forma ambigua. Racionalmente; tampoco debe estar autorizado (mediante autorización especial) en otros paises de la Comunidad. Cuprosan 500 (Oxicloruro de Cobre 50%), está autorizado en ornamentales leñosas; indicando: - Dosis 0,3-0,4 % - Observar precauciones por la fitotoxicidad propia del Cobre, sobre todo en zonas frías y húmedas de............................y otros cultivos. También tenemos que tener en cuenta que las normativas, reglamentos, autorizaciones,,,,,, en otro Continentes, son variables. Saludos.
Re: Control de fungos y fungicidas * aserrano en mi caso.. estoy a la espera de poder leer de una vez la Nueva Normativa en todos sus aspectos...seguramente me tocará reciclar mi "permiso" para poder aplicar fitosanitarios,pero los podré aplicar...ahora,particulares sin más...me temo que los jardines van a ser un "criadero de plagas" como no lo ha sido nunca y en mi opinión ya lo son... Un fuerte abrazo Jose Luis .
Re: Control de fungos y fungicidas Jlnadal; al igual que los bichos nos buscan las vueltas: creando tolerancias y resistencias, apareciendo nuevas especies foraneas,...; nosotros vamos a tener que modificar nuestras estrategias en jardinería y demostrar que somos más inteligentes que ellos. Ahora que muchas materias activas estan retirándose por el bién de nuestra salud, deberiamos diseñar los jardines con espectro de especies rústicas, resistentes a plagas, adaptadas a nuestro clima y latitud y que nos ocasionen pocos problemas: si nos empeñamos en plantar un frutal de hueso, ya sabemos que vamos a tenerlo con pulgón en primavera, si sembramos los rosales en zona sombría y húmeda, los vamos a tener con oidio, etc... En cuanto a los fitosanitarios, como en toda profesión de actividad similar; el carnet de aplicador asegura que la persona que aplica los fitosanitarios "debe" ser consciente de su peligrosidad y actuar con las medidas preventivas que salvaguarden su salud y las de las personas del entorno en donde aplica. Después; cada uno en su casa "es libre" de correr con los riesgos que desee. Saludos.
Re: Control de fungos y fungicidas Como yo he dicho que el Folicur va muy bien en rosales, creo que debo explicar porque lo digo He trabajado con pesticidas desde el año 1975 hasta el año 2003 y he tratado rosales con oxicloruro de cobre, y con Folicur a muchas variedades sin problemas, a sus dosis y en las condiciones de uso recomendadas He sido distribuidor de Bayer y se por ellos que la autorización de un producto es comunitaria, pero luego cada empresa pide el registro en el país que le interesa, así el folicur ha estado muchos años registrado en España para rosales, pero si las ventas caen y no es rentable pagar la renovación del producto pasa a estar no autorizado para esos cultivos, así que son temas burocráticos, A mi me paralizaron una partida de antilimacos en enero, recién comprada en diciembre, pero Bayer no podía vender la mercancía con el registro nuevo en diciembre, por no estar en vigor, y en enero el inspector me lo paraliza por estar el registro caducado, muy lógico La burocracia será legal, pero no es racional En cuanto al oxicloruro se formula al 50% en todo el mundo por ser la forma más barata de obtenerlo, lo mismo que el maneb va al 80, y Guatemala no es un país tan grande como para hacer que las formuladoras cambien la producción de sus fábricas, si lo pidiera Brasil o USA seria otra cosa
