El jardín de Margarita

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Marina, aqui las hostas tambien se emplean mucho, pero como tu dices en Estados Unidos es todo un boom, yo hace tiempo que alguien me lo dijo.
yo tengo varias, y la verdad es que son muy facil de dividir y a casi todas les encantan que las dividas, se hacen hasta mas grandes, todas estan en macetas, en semisombra, la verdad es que es una planta mas que nada por el foliaje, aunque me encantan cuando estan en flor.

Como ya te digo aqui la gente la utilizan bastante, te las encuentra en todos lados y las puedes comprar en todos los sitios, Aunque yo me compre la mayoria en Norford en una nursery o vivero, GOLDBROOK PLANTS, la lleva una senora mayor llamada Sandra bond, y siemepre espone en Shelsea, ganando todos los anos medallas de oro.
Hace tiempo que no voy a su nursery, y la ultima vez que fuy me conto que estaba pensando en venderlo todo, que si yo estaba interesado, ya me gustaria ya, solo por el lugar a donde la tiene en suffolk, todos los pueblecitos son ideales, hay si que no te molesta nadie, es en la villa de Hoxne, EYE, la ultima vez que fuy alli es hace tres anos ahora que me acuerdo, pues le compre la hosa big boy, chico grande, desde luego es inmensa, y me acuerdo que le compre una no muy grande, pensando que se me pondria grande al ano sieguiente, ni pensarlo, esta hosta es inmensa pero me ha costado tres anos, para poder decir que es una hosta grande, desde luego las hojas son inmensas, pero la dejare en la maceta otro ano mas, y despues la cambiare a otra maceta mas grande, ahora la tengo en una mediana un poco alta. con las hostas mientras menos le de el sol mejor, una planta para sombra sin duda alguna, es mas las de color crises verdosas, como le de algo el sol el color suele perder.

tambien tengo dos macetas en que he plantado dos diferentes juntas, y la verdad quedan muy bien, una cris y otra variegata en verde, quedan ideales juntas. Por cierto ya la Sandra bond, me dijo que casi todos los nuevos hybridos venian de Estados Unidos y que habia alli devocion por ellas, apesar de eso, yo pardillo pensaba que no tanto como en Inglaterra. Un abrazo

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Diego mil gracias...

No sabes lo tranquila que me has dejado con lo de la malla...

Nunca la he usado y la veo recomendar aquí en el foro y yo que soy de la vieja usanza me pregunto como se puede jardinerar todos los días con una malla de por medio...

Entiendo la malla para jardines públicos sobre todo si son jardines secos en los que hay que poner autoriego y pocas plantas, y quizás también para aquellas personas que quieren tener un jardin pero no les gusta la jardinería o no pueden dedicarse a ello ni siquiera los fines de semana...que es como no gustarles...para el resto es algo absurdo...

Cada vez que voy a un vivero y voy casi todos los meses compro nuevas plantas, no sé que sería de mi si tuviera que luchar diariamente con una malla

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Hola Lourdes, lo de la malla yo solo la he utilizado para poner grava en lo alto en los jardines delanteros, pues malla en un jardin seco tambien lo veo una cosa innecesaria, aunque se que la ponen en jardines comunitarios, donde normalmente lo que hay es arbustos o arboles, aqui en los parques publicos no la ponen que yo sepa, eso si siempre ponen manto o bien de hojas compostadas o estierco de caballo, y en los jardines publicos pequenos si que he visto que le ponen bark shipping, que es corteza de arboles y ramas muy troceadas pequenas como manto, para que la tierra no se salga y mantener el agua.

Pero tuve una clienta Subdafricana blanca, que su marido es Ingles y parlamentario, que tiene una casa nueva gigante, y enfrente de la casa tenia arbustos y rosales, nada le funcionaba bien, asi que me llamo, le dije que tenia que poner abono y estierco, quite la grava y despues la malla, y creia que habiamos acordado no poner la malla otra vez, ella que es muy cavezona, me dijo que la pusiera, como la habia tenido por 14 anos, queria repetir, luego en el jardin dentro de casa que es batante grande, lo unico de interes que tenia era un pond enorme, con un puentecito, el pond estaba lleno de peces coy, esos peces japoneses carisimos, un pez de esos facil varios miles de libras o mas, como son tan valiosos, y aqui por esta parte del rio puede que vengan Herons, a los ponds y se comen los peces, le tiene puesto a el pond una red gigante que se ve horrible, todo el ano, asi que ni se puede pasar por el puente, los de los herons se arecla poniendo una escultura de heron tambien, pues cuando desde el cielo un heron ve que hay otro heron en un pond no ba, ya que son territoriales.

Aparte de eso, tenia poca cosa plantada, unas Dalias, en un sitio de semi sombra, y la tierra malisima. Como era tan cavezota en todo y dudosa, ademas de rara, trabajaba con ella a disguto, asi que en cuanto pude me decise de ella, y alli estara con sus dalias, sus coys, y la red en el pond. Pero estoy seguro que si le huviera cobrado el oro y el moro, todo lo que le dije he ideas, lo huviera hecho. ja ja y se llamaba jardinera.

No se que pasa pero esas damas de casa como esta, parecen tipicas de londres, con criadas, buenas casas, que tienen la aficion de dedicarse a la pintura, hacer charity, y a llamarse jardineras y que cuando las conocen tienen muchos problemas sicologicos. De esas he tenido varias clientas, pero no todas son asi, ahora tengo varias tambien con la misma caracteristicas, pero sin problemas sicologicos, y que disfrutan con lo que yo hago, y me dejan hacer y me tienen mucho respeto y se han hecho amigas mias.

Yo la verdad que cuando la gente quiere hacer algo y se ponen cabezotas lo dejo estar, cada uno que haga lo que quiere, pero lo de la malla yo no lo utilizaria, y me alegro que tu tampoco.

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Hola diego

respecto a esto que dices,

La malla antihierba es un complemento fundamental para lograr jardines de mas bajo mantenimiento,.es posible que en Inglaterra no se use mucho a nivel privado porque el tipo de jardin de herbaceas no puede hacerse con malla en general. En jardines secos tiene sus aplicaciones muy importantes , en Francia no existe autopista o parque con plantas que no utilicen malla., sin ser jardines secos
Estas experiencias publicas se llevan luego a los jardines privados.
La jardineria publica generalmente innova antes que la privada.

aqui en España su uso esta muy difundido y poco a poco lo van adoptando las zonas del Norte de España.

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

La jardinería pública es diferente de la privada.

1. El dueño no es una persona privada a la que le guste la jardinería.

2. El tipo de plantas a emplear es diferente.

3. Si como ocurre en el levante y sur español hace falta agua el jardin debe tener como condición el empleo de poca agua.

4. Si el presupuesto del ayuntamiento es escaso el jardin debe tener como condición poco gasto en mantenimiento.

Es decir, pocas plantas, con pocas necesidades hidricas y muchas piedras tal como se ve en todas las rotandas del Levante y Sur español


Esos condicionantes no se dan en el caso de un jardin privado si al dueño le gusta la jardinería.

Si no le gusta la jardinería puedo estar de acuerdo y no del todo...

Y te lo voy a explicar porque tengo el caso en mis hijos.

Tienen un jardin pequeño hecho por unos jardineros hace 3 años., Malla, autoriego, y piedras.

No les gusta la jardinería o no tienen tiempo. Cada vez que algo se seca hay que llamar al jardinero para que lo sustituya, o en su defecto esperar a que yo llegue... Es un latazo impresionante para mi retirar las piedras, y trabajar con la malla y el autoriego para retirar la planta en cuestión...un trabajo que en mi casa me duraría una hora aquí me puede durar tres o cuatro.

Un latazo también tener que calcular donde está el goteo para colocar las plantas que quiero poner.

Sinceramente creo que las innovaciones y progresos están muy bien pero son para lo que son.

Para los jardines públicos, autopistas etc, y para los que quieren tener un jardin y no les gusta la jardinería y para estos con muchisimas reservas...

Veo el jardín de mi hija y me pone enferma pensar que si quiero hacer algo tengo que levantar todo... Ahora mismo tienen una zona invadida de cochinilla...en mi casa quitaría las plantas enfermas, quitaría la tierra de la superficie, sanearía, tierra nueva etc...aquí tengo que quitar las piedras, quitar la malla ¿hasta donde? hasta donde llegue ese paño, quitar el autoriego, y luego volver a poner cada cosa...todo esto es un trabajo añadido que nunca tendría en un jardin normal... prefiero quitar malas hierbas en un jardin pequeño como este que todo este follón...

Para mi de complemento fundamental nada para mi la malla antihierbas es un engorro fundamental en un jardin privado si al usuario además de tener un jardin le gusta la jardinería...

Si alguno de los que me leen la tiene le recomiendo que la quite...y trabaje sin ella y verá la diferencia

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Perdona, pero es justo al revés: en el Norte (Vigo está a la misma latitud que Barcelona, pero bue, aceptamos pulpo ), no se ha llegado a perder la vinculación con la tierra, y cuando aquí tenías malla antihierba en las agrotiendas, hay zonas donde ni se conocía. Porque si hay un lugar donde interese mantener bajo control las hierbas es precisamente en las zonas húmedas, que es donde más hay.

La gente la usa en la medida en la que le ve utilidad, como debe ser.

Aquí en las autopistas y autovías hay que desbrozar. Los pinos nacen por todas partes. Si le hablas de malla antihierba al encargado de mantenimiento, seguro que te contesta esto: .

En fin, es que otra vez con el tema de la malla , ya se hace pesado estar siempre discutiendo obviedades, como si la malla o los phormium fueran el ajo de todas las salsas.

Parece una discusión de política: izquierdas o derechas. Malla o no malla. Phormium o no phormium.

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

yo lo tengo muy claro, que use malla el que quiera, la malla es un manto con muchos inconvenientes, primero para abonar, con la malla no se puede abonar, y si se hace se hace mal, como no sea con liquido, he incluso con liquido no queda garantizado que penetre, luego la malla costara decadas en descomponerse, aparte si mantiene el agua pero no tanto como te imaginas, y el suelo siempre necesita material organico, con malla no se lo puedes dar, asi use malla el que quiera, aqui malla no se utiliza si eres un jardinero de verdad, pues es ir en contra coriente, de lo quenecesita el suelo, aparte hay otros sustitutos de las mallas, que estan mejor, y quedan mas bonitos, como las cortezas de arboles y ramas cortadas, ademas con el tiempo se ba descomponiendo, no es como el estierco, pero algo aporta, y el agua penetra con mas facilidad que la malla ect, por mi parte veo una tonteria esta discursion, la verdad, si alguien quiere utilizar malla que la utilice, yo desde luego no, solo la utilizo con grava, y desde ahora me lo voy incluso a pensar, eso de poner cosas sinteticas creo que es un disparate, menos mal que no discutimos lo de poner cesped de plastico, que tambien se utiliza ahora en Espana en muchos jardines puclicos y plazoletas.... como lo he visto en Denia Alicante, en la clorieta de Denia al final de la calle campos, verguenza le deverian de dar, al que se le ocurio, ellos me diran, es que hace calor y mas vale de plastico que asi no gasta agua, sera posible.... y seguro que lo utilizan en mas sitios aparte de Denia, es una cosa del levante? adema no me apetece discutir mas sobre malla o mollo, que cada uno ponga lo que quiera, yo desde luego no lo pongo, pero aqui somos libres, menos mal que lo somos....

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Esta es mi experiencia con la malla:

Tengo malla en todo el jardín, menos en una zona pequeña que dije que no me la pusieran.

Normalmente el que planta es el jardinero y, por diferentes motivos, he ido intercalando plantas en varios sitios. Cuando lo he hecho yo, me he acordado de toda la parentela de la malla, la grava y la tierra dura que se ha formado debajo de la malla y al final el tramo replantado no ha quedado con la malla como cuando inicialmente la pusieron (la malla se va seccionando y hay zonas en las que parece un puzle).

En cambio en la pequeña zona que no tengo malla, cada año completo el conjunto con flores de temporada, que planto en dos segundos, con tierra blandita y sin problemas de ningún tipo.

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Perdonar por lo que he escrito antes, sobre la malla, yo tampoco quiero ser un heterodoso sobre la malla, supongo que habra gente quele ba bien con ella, ect pero la malla tiene muchos inconvenientes a mi parecer y se pueden utilizar otras cosas que dan el mismo resultado y es incluso mejor, ya digo aquise emplea para poner grava en lo alto, y de ponerlo en las islas estan en desuso.

YO desde luego veo mejor hablar de organico y no organico, que es un tema general mucho mas interesante, por ejemplo lo de utilizar productos quimicos o no, yo no soy tampoco un organico al cien por cien, pero cada vez por mi esperiencia lo soy mas, cuando estudie jardineria, lo hice con los del ROYAL HORTICULTURA SOCITY, RHS, que son los que marcan la jardineria en Inglaterra y por ente he influencia en el mundo, te ensenan de todo, como utilizar productos quimicos ect, inconvenientes y convenientes, y tambien organicamente, y dentro del organico esta el metodo cultural que es el que hacia nuestros antepasados, con la espericia.

YO por mi parte siempre he pensado que no voy a dejar morir una planta por no ponerle espray o producto quimico, y luego aqui hay gente muy estremosa para todo, como lo de no ponerse piel de animales, o mucha gente vegetariana, que lo llevan a extremos, de tener hijos un poco pequenos o endebles por falta de proteinas con mayusculas de carne o buen filete.ectect,

Pero en jardineria si hay algo que aqui estan insistiendo y cada vez mas es en jardineria organica, y todo lo que conlleva, aqui los jardines todos los jardines que veo, grandes o pequenos estan con lo organico y cada vez mas.

La vedad es que la esperienci que yo tengo es que mientras mas organico mejor, ya me cuesta mucho poner espray incluso a las rosas, no quiero, lo pongo como una cosa por desasosiego, pero he comprovado que mientras menos menos productos quimicos le ponga a las cosas mejor, yo solo utilizo espray para las rosas, por cierto tamien lo venden organico, o te lo puedes hacer tu organico, a los pulgunes no le gusta las cebolletas, asi que si machacas varias y le pones agua, lo espray con eso y se acabo.

Pero no es eso todo, yo creo y veo que lo principal de la jardineria es la tierra, si tienes buena tierra con un valance bueno de nutrientes te ahorras un 80 por ciento de problemas, cuando las plantas crecen sanas, y sin falta de nutrientes, es mas dificil que la ataquen o sucumban por ello, y a la tierra hay que estar siempre poniendole material organico, si no se gasta el que tiene, como he dicho otras veces en la naturaleza utiliza sus propias hojas o animales muertos ect, como anadidura al suelo, en los jardines tenemos que poner manto de material organico da igual el que sea, el del compostelar, ect, que como ya he dicho el mejor es el de estierco de caballo, pero hay gente que le ba bien con otras cosas, ahy no me meto.

tambien lo de poner la planta idonea pora el sitio idoneo es una de las cosas que te ahora muchos problemas, en medio sombra a lo mejor te sobrevive algo para sol, pero al final no brilla como planta ni te da el cien por cien, aunque haya cosas que sean validas para las dos.

Me acuerdo hace varios anos, vino la moda de peat o no peat, el peat se utiliza en el compost, o mantillo en espanol, para poner maceteros de temporadas, o para hacer cutting, injertos, o para las semillas, ect, no tiene ningun valor nutritivo, pero por sus caracteristicas es muy bueno para eso, el peat se coje, de las profundidad de los pantanos, es material roganico, que ha perdido todos sus nutrientes, y esta depositado en el fondo de los lagos ect, ha donde no le da la luz. Yo me preguntaba pero esta gente total a quien le hace dano cojer peat, que dano ecologico puede hacer eso.

Muchos viveros decian que no encontraban un sustituto tan bueno como el peat para la procracion de plantas, otros fueron probando diferentes cosas, organicas, hasta encontrar la adecuada, y las plantas les crece bien tambien.

hasta Hay todo bien. Pero la gente que utiliza macetas que es la mayoria de la gente, tiende cada ano a reponer el compost que tiene peat de las macetas y tira lo sobrante en el jardin, para con la tierra. Pues bien los jardines que hago, que los duenos son medio jarineros y entendidos, y han tirado el compost en el suelo, con los anos su suelo esta compacto por mucho mucho que le hayan hechado material de la compostela, por que el peat, es un materia muy dificil de degradarse, y ha creado una barrera, que no deja ni el agua penetrar bien, las plantas a donde han puesto peat en el suelo no crecen como devieran. Esto nadie me lo ha dicho ni lo he leido, es mi esperencia como jardinero, asi que le digo a todos mis clientes por favor si tiras compost organico en el suelo bien, pero no con peat, yo ahora ya no quiero peat, aparte el peat, tiende a compactarse en la maceta, asi que los viveros que lo utilizan mezclan el compost con peat con otro mateial.

De esa manera me he vuelto tambien uno de los que no quieren PEAT. pero la verdad no me quiero convertir en un heterodoxo de lo organico o no organico, pero cada vez estoy mas, y mas, por eso lo de la malla, no me parece bien. ahora que cada uno hago lo que quiera, para mi el suelo es lo mas importante del jardin.

Lo del manto tambien es muy importante para mi, te ahora mucho trabajo, muchisimo, y encima tienes al suelo contento.

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Yo creo que la malla puede ser muy util en determinados casos...
Pero no creo que sea fundamental...

Hace mas de dos años que empece la zona del estanque y alli por el tipo de plantas y distribucion era imposible colocar malla...Intentando mejorar la tierra(muy arcillosa) empece ha utilizar paja(paja mezclada con estiercol).La paja sin semillas crea un entramado por donde las hierbas dificilmente pueden salir,mejora el suelo y protege frente a las heladas y mantiene la humedad...

El resultado .... excelente,,no tengo hierbas,la tierra ha mejorado muchisimo y no utilizo ningun abono a excepcion del estiercol que cada año, añado junto al acolchado...

Tambien tengo malla, en dos puntos concretos de mi jardin...uno es el fondo del estanque donde solo tengo yuccas y otro en la zona del porche,donde tengo una invasion de menta horrible.
Movi toda la tierra y quite muchisima,,pero esta demasiado instalada.Como no queria utilizar herbicida coloque un buen acolchado (cinco carretillas !!) y luego la malla.Con esto he minimizado el problema y la menta solo sale por los agujeros que deje para ello...

La malla puede tener muy buenos resultados y entiendo que en determinados jardines puede ser util y ofrecer un resultado mas inmediato,,pero hay otras opciones igual de validas.

En mi caso utilizo el mismo sistema de acolchado con paja y estiercol para el resto del jardin...Al tratarse de un jardin grande requiere de mayor esfuerzo y paciencia, porque evidentemente no es lo mismo mover carretillas y carretillas de acolchado que pelearse una solo vez con la malla,pero sin duda, para mi el esfuerzo se ve recompensado, no solo por las hierbas sino porque mi suelo(arcilloso y muy malo) ha mejorado muchisimo !!!

En fin,,creo que a veces se buscan resultados inmediatos y se pierde un poco lo tradicional...

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Os agradezco enormemente toda la información que estáis dando, estoy aprendiendo muchísimo.
Yo añado estiércol de oveja al huerto, más que nada porque lo veo hacer a mi familia, pero no sabía lo del de caballo para el jardín. Ha sido toda una revelación, así que ya he contactado con un vecino de mi urbanización que me lo va a proporcionar. Como le pasa a Bemi, mi tierra es arcilla pura y, aunque como está prácticamente virgen agarra todo fenomenal, soy consciente de que necesito mejorarla mucho.
Diego quería preguntarte, no se si lo has comentado ya, cuánto tiempo habría que dejarlo madurar para poder añadirlo a las plantas?

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Hola,

El otro día estuve en el parque del Oeste, en concreto en la rosaleda Ramón Ortiz, y me di cuénta que van por zonas renovando y remoldeando los arriates...

y una de las cosas que me ha venido a la cabeza ha sido lo que ha comentado Bemi, paja, han puesto en muchos arriates una base gruesa de paja (con algunos componentes mas que no sabría decir de que se tratan), rodeando el rosal,

Y cuándo pregunté al jardinero de mantenimiento me dijo que era para perserverar la humedad en la tierra, decir también que todo allí está tratado con riego por goteo y no hay ninguna malla.

Yo para que la tierra de los rosales se mantenga lo mas hidratada posible pongo una gruesa capa de corteza de maderas y pino, pero es un engorro tremendo cuándo acaba la temporada para limpiar y estercolar, si me decis que ese compuesto de paja es apropiado, lo busco y compro a la de ya.

Gracias!!
Saludos,

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Diego, antes hablabas de las Hostas y me gustaría presentarte la mía a ver si sabes como se llama.



Este año está preciosa y grandísima. Realmente son dos. Me gustaría separarlas para el próximo año. Por favor, me podrías decir cuando es conveniente hacerlo. ¿antes de que salgan las hojas?.

Gracias a todos sobre el tema de la malla, el estiercol, la paja, etc. Muy interesante la aportación y la experiencia de todos.

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

¡Hola buenos días!

Yo no utilizo paja pero cuando siego,la hierba que queda esparcida por el césped,la arrimo con un rastrillo de plástico alrededor de los árboles cercanos haciendo un círculo.
El resto de hierba,la voy recogiendo y colocando a mano también alrededor de las plantas.
Así consigo un buen abono para ellas,que me salgan más lentas las hierbas a su alrededor al estar tapadas y una película que retiene la humedad del suelo.

¡Saludos!

 

Re: Diego Perdigones: El jardin de Margarita

Priss,,que maravilla de hostas que tienes !! estas preciosas

Respecto al acolchado con paja...por lo general se aconseja colocarla alrededor evitando tocar el cuello de la planta,tronco,etc.. para evitar humedades cerca de este..

No se si venden alguna especifica para su uso en jardineria...yo la que utilizo es paja comprada en balas.
En mi caso ,pasa un ciclo antes de utilizarla...de los cajones para los huevos,pasa al suelo del gallinero y de ahi afuera.Una parte la extiendo en el suelo de manera que si queda alguna semilla los pajaros se encargan de limpiarla...y otra parte va al cajon de compost bien apilada porque en principio las altas temperaturas tambien "destruyen" las posibles semillas...
Pasado un tiempo la utilizo...

Aun asi,,en ocasiones he utilizado paja nueva mezclada con corteza de pino(en este caso utilizo una muy pequeñita) porque la paja nueva vuela con mucha facilidad y no es plan de llenar todo el jardin de paja
Si se moja y luego se pisa queda mejor fijada...
Dependidendo como sea la calidad de la paja,porque hay algunas que tienen mas semillas que otras segun cuando se recolecte...pues si,,aparecen hierbas de las semillas.Sin embargo,,resulta infinitamente mas facil quitar esa hierba que practicamente ha enraizado en el acolchado que otra que tiene las raices en tierra...

La verdad,es que a mi el acolchado con paja siempre me a reportado beneficios incluso en el filtro del estanque tengo paja como material filtrante porque hay estudios que demuestran su eficacia como algicida