Silvestre de la sierra de Aracena 3

Tema en 'Plantas de sierras' comenzado por marve279, 20/4/11.

  1. marve279

    marve279 erica andevalesis

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  2. Fernando Macé

    Fernando Macé oriental

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    Hedera helix.
    mis saludos
     
  3. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Hedera helix.
     
  4. Fer

    Fer Fer

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    Según Flora Iberica Hedera sp.
    Imposible asegurar nada sin analizar sus "pelos" bajo lupa.

    Saludetes
     
  5. marve279

    marve279 erica andevalesis

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    Los pelos de donde?, de las hojas?
     
  6. Fernando Macé

    Fernando Macé oriental

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    U sea, es traido de los pelos?;) tocayo, Hedera helix, con toda la variabilidad que hay en la naturaleza y en todos los ordenes. Con el mayor de los respetos.
    Un abrazo.
     
  7. En Andalucía Occidental no se describe otra yedra que Hedera helix L.
     
  8. Fer

    Fer Fer

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    Los pelos del envés de las hojas que hay en las ramas estériles (las ramas que no están sacando flores).

    Esos pelos (técnicamente tricomas) tienen forma de "estrella".
    Hay que fijarse en el número de radios de la estrella, en el color de los pelos (blanquecino frente a anaranjado-rojizo) y en la posición de los radios (apuntando en todas direcciones frente a aplicados a la superficie de la hoja). Creo que también es útil saber si los radios están más o menos soldados entre sí hacia el centro de la estrella.
    La pega de esto es que los pelos a penas llegan a 1 mm de diámetro (y eso con suerte), por lo que lo ideal es usar lupa de laboratorio para revisarlos bien. Aunque teóricamente dicen que con una lupa de mano ya puedes hacerte una idea.

    En cuanto a otros caracteres más "visibles", también los hay, pero creo que son demasiado variables y hay que conocer muy bien las especies para distinguirlas a partir de foto; así que lo único definitivo son los pelos.


    Es una forma de verlo tocayo...
    Ya se que lo fácil y típico en los foros es llamarle a todo con rotundidad y plena seguridad Hedera helix, y quedarse tan tranquilo.

    Pero, al menos hay que saber que botánicos expertos consideran la existencia de TRES especies silvestres en la Península (y dos subespecies de H. helix); eso sin contar las más cultivadas como ornamentales: H. maroccana y H. algeriensis, que se naturalizan en ocasiones. Con una estimación de aprox. 15 especies a nivel mundial.
    Los datos morfológicos que os comento están respaldados también a nivel cromosómico y genético, así que... algo hay.


    ¿Eso es según la flora que sacaron en el 87?

    Según la revisión de Flora Iberica (2003), en Andalucía occidental hay:
    - Hedera helix
    - Hedera hibernica
    - Hedera maderensis subsp. iberica


    Un saludete, y perdón por tanto rollo ;)
     
  9. Vaya, Fer, ya me has tirado por tierra toda la base de mis pretendidas seguridades. La FVAO tiene errores.

    He mirado el género Hedera de Flora Ibérica en la red -los problemas de accesibilidad de que me quejaba en otro post eran culpa de mi entorno windows pirateado, ahora accedo desde otro PC- y tienes razón, hay nada menos que tres especies y alguna, además, con subespecies.

    Pues nada, como le comentaba el otro día a Marve, hay que acostumbrarse a convivir con la incertidumbre. Ya lo cantaba Javier Krahe:
    ...prefiero caminar con una duda
    que con un mal axioma.