¿Cómo podemos plasmar nuestras ideas sobre el jardín?

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Scyrpus, si has seguido el post puedes ver que coincidimos mucho en el tema de ver el jardín mentalmente, conseguir recorrerlo con los ojos cerrados y sentir las sensaciones que puede despertar éste o aquel detalle en el todo que conseguimos visualizar, y que los dibujos, los planos, los bocetos o cualquier otro método son formas de comunicación, las cuales requieren esfuerzos diferentes y son utilizadas segun el nivel de comunicación que pretendes conseguir.

Lógicamente para un diseñador o paisajista la concepción de la idea parte de la mente como hemos dicho y las anotaciones en un trozo de papel son realizadas por él de la forma que más cómoda le resulta, sean bocetos, etc...
Pretender que estos "medios de comunicación" muestren una realidad de un jardín nunca deja de ser una utopía hoy en día pues de la misma forma que aun resulta imposible predecir el tiempo con exactitud con más de 24 horas (o menos) de antedecencia, tambien es imposible predecir el comportamiento de un jardín como un todo acabado y dinámico. Totalmente de acuerdo.

Pero creo que el tema planteado en el post por Cirera busca encontrar la forma de comunicar lo más cómodamente posible entre foreros, foreros que por lo general sienten debilidad por la jardinería y les gustaría acometer el proyecto de "crear" su propio jardín. De la misma forma que uno puede tener la ilusión de hacer un huerto en un trozo de terreno de su parcela. Al principio cometerá errores grandes, aprenderá a corregirlos, seguirá cometiendo errores y poco a poco descubrira con satisfacción que ese esfuerzo ha dado su fruto... sus primeras cosechas... sus primeras flores... sus primeros espacios armónicos.
En su gran mayoría (siempre hay excepciones, claro) quien busca la ayuda en este foro es con esa intención y para que las personas puedan comunicar y transmitir sus ideas creo que el método más "intuitivo" es el de la imagen, sea un plano, o un modelo creado por ordenador. Al fin y al cabo son modelos de inspiración que unas veces más otras menos darán respuestas a las dudas que todos tenemos al idealizar un jardín. Acaba por ser lo más parecido a una idea (que un profesional ve en su mente) pero que aquí compartimos y construimos entre todos.


Nada más bonito que compartir la ilusión de ver un espacio yermo convertido en un hermoso jardín, ilusión para el dueño del terreno e ilusión, diversión o pasión, o como lo quieras llamar del que entra a ayudar. Lógicamente hay gente que consigue destrozar esta armonía por intereses túrbios... pero ya hemos visto que es algo contra lo que poco podemos hacer.

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Aguaribay, he leido tu opinión y con educación voy a comentar, y espero que con la misma educación participes en el debate que te propongo.

Entiendo perfectamente tu postura inicial y me parece correcta en el fondo aunque no en las formas. Has aludido a la jardinería amateur y a la jardineria profesional diferenciandolas claramente y es verdad son muy diferentes.
El resto de tu intervención no me ha parecido muy acertada, fundamentalmente por las formas que has empleado.

Pero me gustaría hacerte una pregunta y agradecía que con educación dieras tu respuesta. Para hacer la pregunta me gustaría hacer una pequeña introducción:

La jardinería profesional como tal es una profesión, de la misma forma que todos tenemos una profesión a la que nos dedicamos en cuerpo y alma cuando la amamos, pero en la vida es necesario saber diferenciar y "dar espacio" a otras cosas como es la familia, los amigos, las aficiones, el relax etc... para mantener el equilibrio y disfrutarla plenamente. Imagino que me comprendes y compartes esta idea.

En Infojardín es un espacio público donde entramos amantes de la jardinería a compartir y disfrutar de nuestro hobby, sabes que no es un lugar donde se ejerce una profesión (excepto los informáticos que mantienen y diseñan este espacio virtual). El resto es... un foro. Y ahora viene la pregunta que agradecía que respondieses con la educación que te estoy mostrando:

No crees que no es el lugar indicado para ejercer tu profesión? No crees que como profesional deberías ejercerla en un contexto "profesional", con clientes y no con foreros, con proveedores, visitando el terreno, estudiando las condiciones climáticas, etc... ?

Infojardín es un espacio público donde las personas entran a compartir, aprender y disfrutar. Pretender que sea un espacio "profesional" impide que los visitantes no profesionales puedan expresarse y compartir sus aficiones. Y dudo que otros profesionales quieran ejercer quí su profesión como tu haces.
Si por el contrario te parece correcto, te das cuenta que entonces solo tu puedes participar y el resto limitarnos a leerte y ver como trabajas? Esto deja de ser un foro.

Creo que ahí esta el gran problema que tenemos. Me gustaría que meditases sobre esto. Quizás te brinde una forma diferente de ver las cosas. Si no es así... lo lamento mucho.

Insisto en que me gustaría que respondieses a mi intervención.

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Y eso solo pasa cuando alguién, sea el que sea se pone... porque siempre se va a querer poner otro después.... (que quede claro que yo paso.....y que me trae absolutamente sin cuidado quien se ponga....)

Querida Mareyo, ya sabes que te aprecio, así que no te enfades conmigo ni me llames partidista porque sabes que no lo soy: lo que yo entiendo que ha dicho Aguaribay es lo mismo que has dicho tu: que en el foro no se hace diseño. Y eso no quiere decir que lo que se hace esté mal hecho ¡ojo! a ver si la vamos a liar diciendo que he dicho lo que no he dicho...o que he querido decir.Yo ya lo he dicho antes también: el diseño es mucho mas complicado que lo que aqui se hace porque intervienen muuuchos factores; un diseño artístico en jardineria no vale para nada si no se va a hacer...(un plano de un jardin, sin jardin...no creo que lo expongan en ningún museo...)y para que se haga tiene que haber alguien que pague. Pero mentar a los profesionales o nuestro trabajo, parece que es mentar al diablo...y mientras no tengais claro, que no por ser profesionales menospreciamos lo que se hace en el foro ( sino no participariamos, y creo que hablo por todos, y sino que me perdonen los demás colegas) , pero que tampoco por ser profesionales "vamos buscando negocio" si decimos la realidad de las cosas....o que nos quejamos de la "la cosa está mu mal" (parafraseando a un forero) por hablar de nuestra experiencia en el diseño de jardines ...pues eso...Mientras se lean cosas como "En Infojardín es un espacio público donde entramos amantes de la jardinería a compartir y disfrutar de nuestro hobby, sabes que no es un lugar donde se ejerce una profesión (excepto los informáticos que mantienen y diseñan este espacio virtual). El resto es... un foro...."
O como esto otro:
"Infojardín es un espacio público donde las personas entran a compartir, aprender y disfrutar. Pretender que sea un espacio "profesional" impide que los visitantes no profesionales puedan expresarse y compartir sus aficiones" vayan dirigidas a quien vayan dirigidas, se trasluce la idea de que aqui los profesionales sobramos, así que malamente se nos puede pedir que podamos incluso compartir alguno de nuestros proyectos ( Cirera guapa, eso es mucho pedir...que una cosa es ser alturista y otra compartir el pan.... ).
Mientras haya este ambiente por el foro...malo malo....

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Palma, tu has leido bien?

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Hola a todos!!! paso de visita después de mucho tiempo sin poder leer ni entrar al foro y os encuentro enzarzados como de costumbre, lo que desde la lejanía me resulta hasta casi entrañable si me descuido .

Me ha gustado leer el tema a pesar de los rifi rafes y sin meterme en muchas honduras, más que nada porque voy a seguir sin tener tiempo para entrar con asiduidad, me gustaría dejar un punto de vista.

Algo de lo que no se suele hablar es del talento y este puede residir tanto en un iniciado como en un profano (me gustan más estos términos que los de "profesional" o "amateur") o por el contrario ambos pueden carecer de él.
Normalmente se suele considerar profesional a alguien que domina recursos técnicos, pero se obvia la cuestión del talento...o habilidad. Que bien podría ser el término apropiado para algún tipo de trabajo.

Y ahora pregunto por no faltar a mi costumbre. (algunos ya me conoceis ) ¿Quien puede aportar más al foro? ¿un profano talentoso? ¿un iniciado técnicamente?. ¿ambos? ¿Un iniciado nulo? ¿un "cacho" profano?. Sí....ya sé!!! un iniciado talentoso superprofesional ¿Hay alguién por aquí que se atreva a colgarse esa etiqueta?

Desde mi punto de vista si alguien está dotado de talentos y habilidades, no veo la necesidad de que se mida con otros, por suerte estos son dones que hasta el "cliente" más petardo del mundo reconoce a distancia. Otra cosa es que quiera pagar lo que valen, pero si no quiere...pues no quiere!!! Aunque te pongas panza arriba para vender no lo va a comprar, pero no pasa absolutamente nada!!! Creo que siempre hay gente dispuesta a comprar lo que merece la pena y pagar un precio justo.

Me despido hasta nuevo desvelo . Un besotón

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Palma yo cuando empiezas por Querida Mareyo ya es que me pongo a temblar...

Sabes que yo suelo leer muy deprisa... y a veces no me entero bien de lo que se dice y tengo que hacer una segunda lectura que es lo que voy a hacer ahora mismo.

Que aquí no diseñamos un jardín es obvio, ni amateurs ni profesionales... Porque para diseñar un jardín lo mínimo que pienso yo que se necesita por parte del profesional o el amateur es presentarse en el lugar, tomar fotos, ver el terreno, los alrededores etc etc...un estudio previo.

Lo que viene después del diseño es evidente que tampoco lo hacemos. Luego aquí lo que hacemos es plasmar en una imágen del tipo que sea la idea mental que cada uno de nosotros tiene de cómo sería ese jardín, a veces ni siquiera eso porque a veces el que pide ayuda te marca las pautas y no es tu idea la que pones en la imágen sino la idea de otro.

Dices que aguaribay ha dicho lo mismo... entonces me ha copiao porque eso lo he dicho yo 30 o 40 mensajes antes...

Palma ya hice la lectura. Nadie quiere que los profesionales os vayáis del foro, ni muchisimo menos, soy la primera en llamar a Kira cuando creo que ella puede ayudar mejor que cualquiera de nosotros o a jardinmanía, incluso le suelo decir a Kira que nos visite con más frecuencia que me gustaría que estuviera en este foro, es más albergo la esperanza de que algún día lo haga y albergo esa esperanza porque sé que con ella las cosas serán mucho mejor en este foro. También sabes que te pedí que te quedaras, y te lo sigo pidiendo. Nosotros no competimos con vosotros al contrario, lo que pedimos es que se nos deje espacio. Que podamos contar nuestras experiencias y nuestros gustos, y leer los vuestros, que cuando estamos confundidos no se nos ridiculice o menosprecie...

Después de esto creo que me merezco un descanso

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Gom, te respondere cortesmente a tu pregunta.

la palabra diseño la uso de una forma general , òporque no quiero dar mas vueltas a esta palabrita.diria mas bien en el foro, una forma de dar ideas y de realizarlas. No es el diseño que realiza un profesional para el jardin de un cliente.

Lo lamento es larguisimo y aburrido,pero not engo tiempo de resumir.
Cuando comence en infojardin,aqui no habia foro de diseño.Se daban consejos, se charlaba de jardines y se ayudaba un poco con las plantas, se hacian listas etc..
Luego comence con esto del diseño, con montajes sencillos e inste a los demas que siguieran haciendo eso, tanto los que ayudaban como los que preguntaban.La tendencia siempre era hacia el off topic y los temas hablados, largas charlas filosoficas, sobre la estetica, que es un jardin etc, No se porque a la gente le gusta hablar tanto de esto.pero enfin, eso en cierta medida se corto mucho tiempo.Tambien se limito la cantidad de emoticones que en general llenaban las paginas sobre todo del foro de terrazas.Pasabas paginas de off topic antes de llegar a una que sirviera.
En el foro de diseño hasta el dia de hoy fuera de algunos temas que abren muy personales eso se corto.

Poco a poco comenzo a entrar gente que se intereso en el diseño Algunos comenzaron a poner fotos de diseño tomadas de la internet y otros ayudaban con los planitos algunas ideas y montajitos sencillos. ,otros habrian temas con diseños ,con estructuras para jardines.Era un placer recorrer esos temas .Y asi poco a poco se comenzo a diseñar.De ese epoca hay tantos jardines realizados ! hay tanta gente que quedo superagradecida con las ayudas que dabamos.!
Es cierto que para mantener eso tuve que ser muy dura,entre el los blandos.y admito haberme pasado
se evito entre otras cosas que se hormigonaran los terrenos, se enseño como poner un goteo, una malla antihierbas, como armar los espacios para que la jardineria fuera mas eficiente.etc.
Esto fueron años de luchas y choques con personas que no deseaban esto y querian seguir tal como era antes. Pero al final salimos adelante. se hizo un concurso en el que participo mucha gente y todo el mundo quedó contento,pero...siempre el problema subsistia ,Los que no sabian querian opinar a la par de los que sabían y eso siempre fue y sera un problema.
Luego vinoel desastre total y se fueron todos lo que participaban de los grupos de ayuda, desbande de casi 40 personas, y aqui desde entonces las cosas cambiaron pero siguieron usando gran `parte de la metodologia que guste o no fue la que enseñe en su momento y la que utilizan ahora los que tanto me agreden.Tambien me rio cuando escucho el lenguaje que usan.En muchos casos repiten hasta frases enteras que yo dije, pero no lo saben porque fueron pasando de boca en boca y quizas creen que lo dijo otro.

No sabeis la lucha que tuvimos con muchos que se oponian a poner fotos y planito. porque eso no correspondia a un foro publico.
que le hayan agregado algun programa mas, no cambia las cosas. Lo que hicieron al final es comenzar a hacer planitos y ver que era lo de los montajes, asi podian ponerse a nivel con lo que se estaba haciendo.
Algunos se opusieron hasta el año pasado que aqui se diseñara. Hoy los veo haciendo montajes y hablando como paisajistas en muchas ocasiones.

Lo que tu dices es una idea de foro, pero apesar de que te apoye un grupo no es la unica idea de foro que existe
porque un foro publico debe ser asi o asá ¿quien dice eso?, la reglas de donde?,¿ donde esta escrito lo que debe ser un foro publico?, ¿donde esta esa ley? comprendo que sea el foro que a ti te gusta,pero nada mas.,
Hay muchisima gente agradecida por haber hecho jardines de un nivel casi profesional y muchos de ellos adquirieron conocimientos que superan a muchos profesionales.Tu idea de foro difiere de la mia y de muchos otros que ahora noe stan.

enfin, listo.










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Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Respuesta para Gom

Gom tu sabes perfectamente la historia de este foro... pero voy a puntualizar algo aquí. También lo haré educadamente

Mi conclusión para Gom y para el resto.

No es un problema de lo que hagamos, ni de como lo hagamos. Es un problema de quienes somos. Y es un problema porque nosotros no le hacemos la ola, no le estamos lo suficientemente agradecidos, es más estamos en contra de su manera de ser y actuar.

Por mi parte tengo que decir que la leo siempre que dice algo coherente y aprendo de ella. Vaya por delante mi agradecimiento por los conocimientos que aporta y yo puedo aprender.

Palma ayer me olvidé comentarte que aquí siempre hubo varios tipos de foreros, los que se hacen un jardín y piden ayuda, estos sin duda tienen que agradecer la ayuda prestada. Y los que nos hacemos el jardin porque nos gusta hacerlo nosotros mismos. Comprenderás que el agradecimiento no puede ser el mismo. A mi nadie me ayudó a hacer mi jardín, y esté bien o mal a mi me gusta y lo disfruto. Por esa parte nada que agradecer.

Como estamos haciendo Historia forera, por qué viene esta discusión? pues porque a esta señora le molesta lo que hacemos, que es lo mismo que otros hicieron y la diferencia está en que los otros eran su grupo, y nosotros no.

Y efectivamente ese grupo ayudaba. Y lo que sucede es que sin el grupo ella no hace un jardín mediano, entretiene, hace un montaje, da consejos...

Pero se pierde con las medidas y las escalas... y eso es algo para lo que necesita ayuda.

Pero se fueron los 'buenos y los medio buenos' porque yo he visto jardines estupendos, media docena más o menos, y el resto que no lo son tanto. Y aquí se quedaron los buenos y los medio buenos porque aqui se quedaron gente que tiene unos magnificos jardines algunos despreciados por esta señora...despreciados todos porque en esos famosos enlaces que sube nunca va a poner el jardín de los que no son de su grupo...ejemplo, el fantástico jardín de Tirant. Y también se quedó gente que ayudaba y que lo hacía maravillosamente; Jara, Bemi, LLosona, Holly, Hawai, jardinmanía, Niva, Raitan, Palera ... etc

Es decir aquí se quedaron los que no estaban de acuerdo con sus formas y su manera de actuar...pero ella va a seguir enfrentando más a las personas diciendo que los buenos eran aquellos, los que se fueron y los malos se quedaron aquí. No tiene sentido que siendo aquellos los buenos y no guiandole ningún interés, ella no se fuera al otro foro a seguir creando su escuela de no diseño y se quedara aquí.

Porque en realidad, ese es el problema: Las formas, el querer dominar a todos ( como muy bien ha expuesto ella misma en su discurso), el crear un foro a su medida, escaparate de su no diseño en internet y que todos hagan lo que ella dirige, pero todos sabemos que en toda sociedad hay sumisos y rebeldes al igual que hay gente que pasa de todo...

También sabemos que aquí como muy bien ella ha expuesto no hay normas, no hay otras normas que las que el administrador dicta.

si has llegado hasta aquí y quieres que te envíe una caja de aspirinas envíame un mp...acabo de vaciar la bandeja de entrada

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Hablando del foro me parece obvio que los dibujos, los planos y las fotos son importantes medios de comunicación.

Si hablamos de lo que cada forero "debe" aportar es obvio también que cada uno aporte según lo que pueda o quiera aportar. Yo nunca he aportado un plano. Sí, alguna vez he dado alguna idea pero no he notado mucho interés por parte del forero que había solicitado la ayuda y ha preferido claramente el dibujito de otro forero. Entiendo que una persona que no sepa mucho de jardines prefiera un dibujito a mil palabras. La cosa por supuesto no me molesta, pero como es normal, no he vuelto a insistir.

Permitidme, además, una reflexión: yo creo que las personas que realmente quieren aprender a diseñar y realizar su propio jardín deberían detenerse un poco mas a leer lo que cada forero explica. Por otra parte, las personas que ofrecen su ayuda no deberían tener tanta prisa por sacar planos. Francamente, algunas veces he tenido la impresión de que el foro fuese una fábrica de planos. Es decir, no entiendo tanto frenesí por conseguir planos, por un lado, y en ofrecerlos, por otro. Como si crear jardines fuese solo una cuestión de generar planos.
Obviamente, es solo una opinión personal. Espero no levantar mas polémicas de las que hay.

Un saludo

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

scirpus yo estoy de acuerdo contigo.

De hecho las primeras discusiones que tuve cuando llegué al foro fueron por eso.

Porque había una metodología implantada, que empezaba por el plano...y seguía por imágenes de jardines que el forero ponía para decir lo que le gustaba, a renglón seguido se hacía el boceto y a renglón seguido o a la vez el montaje.

Yo he preguntado muchas veces por el clima y la orientación, por el tipo de suelo, por el uso del jardin etc etc...Yo he visto hacer montajes sin saber nada del clima...sin saber las zonas de sombra...sin preguntarle al forero por las plantas que le gustaría tener que todos los que tenemos un jardin sabemos que cada planta tiene un lugar dentro del jardin.

Cuando yo entraba en un tema diciendo que plantas podía poner en su jardín después de haberme visto clima y tipo de suelo, se me decía, ahora no toca hablar de plantas, las plantas son al final... y yo preguntaba y cómo se puede hacer un diseño sin saber que plantas vas a poner? porque yo también tengo mi idea mental, pero mi idea mental es con plantas... y si el forero decide que quiere unas plantas x habrá que buscarle un sitio primero... y de acuerdo con esas plantas, su tamaño, color y textura hacer el diseño

y al final he claudicado porque he sabido que si quería evitar problemas lo mejor era seguir la metodología que se había impuesto pero ya ves que no sirve de nada...porque ni siquiera cuando sigues esa metodología hacemos las cosas bien.

Aquí todos tenemos carencias, y lo lógico sería que los conocimientos de todos fueran aprovechados, en lugar de ser despreciados.

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

No, no vas a levantar más polémica de las que ya hay, tranquilo.
Es que vivimos en el tiempo de la prisa. Pienso que quiero un jardín y quiero el jardín ya. Y ,sí, hablar, debatir y filosofar sobre un jardín tampoco está aquí bien visto. Ni textos largos que haya que leer.

Yo la verdad es que no acabo de aclararme sobre qué estamos debatiendo. Porque no hablamos de diseño profesional, no concretamos cómo es el diseño virtual. No se habla de diseñadores frente a no diseñadores. Ya que se reduce a no hagas dibujos monos que no sirven para nada.No se habla ni siquiera sobre el diseño en mayúsculas, pues todo son divagaciones y parece la ciencia infusa.
Se supone que en la realidad manda el cliente pero aquí no sé quién manda. Parece que más bien estemos tratando sobre la autoría de las cosas. Sobre quién fue el primero que acuñó aquí el concepto de diseño ( que aún no sé qué es) y a partir de ahí un antes y un después. Sobre si yo inventé el uso de... y el uso de...

A mí me gustaría que los que sois diseñadores nos explicárais qué beneficios os reporta el participar en estos foros. Decidme, al menos, que la corriente informativa tiene dos sentidos. Que de alguna manera os somos útiles y por eso estáis aquí. Que nos utilizáis como conejos de Indias... Que os servís de nuestras informaciones particulares sobre las plantas.... Que os servimos de barómetros de por dónde va el gusto en los jardines. Que somos complementarios, vaya! Ya que según decís no es por cuestiones económicas y de captación de clientes.

Niva!!! Qué cara eres de ver, joía!!

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

A ver, a ver, a veeeer....porque no me entero de nada : se supone que los forer@s que formaban la escuela se habían ido, sí, pero continuaban su actividad inicial en otro espacio. Imagino que la escuela está ahí para quien quiera formar parte de su forma o manera de enseñar y hacer las cosas. Si fuera algo que no existiera, pues mira, hasta cierto punto puedo entender la queja y el drama, pero si esa manera de 'trabajo de foro' está en esa escuela, ¿qué problema hay????? .


Y, bue , eso de la división aficionado/profesional para tensar el foro, conmigo no cuela, eh..... Es solo una excusa para seguir dándole vueltas a lo mismo, porque en el fondo no se perdona el tema 'horteras/no horteras' y para que no se pueda estar aquí de buen humor....notedigo!. A mí, personalmente, me repanfinflan las etiquetas.



Cada quien que ayude como más le apetezca, que comente, que dibuje, que dé ánimos, que se pase las horas consultando enlaces y buscando en Google, o que haga lo que más le agrade. Y el que busque ayuda, pues que sea proactivo, y que, como dice scirpus, aproveche lo que le comentan, porque si lo hace así, el resto de forer@s se anima y ayuda todavía más y mejor.

Es que gente con dinero de sobra,... son habas contadas . Por eso comentaba lo de los nichos de mercado, que sí han hecho-y, esperemos, harán-rentabilizar muchas actividades.

La picaresca, Palma , además se agudiza en tiempos como los que vivimos.


Hola, niva, wapísima

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Nat (Niva) ... si no te nombra Palera ni te veo... pues sí aquí seguimos y seguiremos... anclados en El día de la marmota

 

Re: CONCEPTO DE DISEÑO: CÓMO PODEMOS PLASMAR NUESTRAS IDEAS SOBRE EL JARDÍN?

Aguaribay, agradezco mucho tu respuesta manteniendo las formas y el respeto.

Como sabes prácticamente el foro nació con muchos de los foreros que actualmente lo visitamos, le hemos visto crecer, cambiar, evolucionar... En todos los temas se ha registrado esa evolución, normalmete motivada por nuestras inquietudes y deseos de saber y compartir.
Estos cambios y transformaciones tan grandes son normales cuando se pasa de un espacio visitado por un centenar de visitantes asiduos para casi seis mil como hoy en dia tenemos, y en tan poco espacio de tiempo. Pero tambien podemos cometer un error de apreciación que es el de pensar que ha crecido gracias a nuestras aportaciones, lo que no es verdad, pues si no hubieramos sido nosotros habrían sido otros los que hablasen de los tipos de rosas, los cuidados de los cactos o la creación de un jardín. Sin duda entre nosotros queda nuestro recuerdo, pero para el visitante anónimo nosotros tambien somos anónimos, a no ser que por norma escribamos en todos los mensajes que se abren y pongamos publicidad (todas las campañas publicitarias tienen ese objetivo, dejar "huella" sobre o grupo populacional seleccionado).

Despues de leerte me han saltado dos cuestiones que has planteado y me han sorprendido mucho.

La primera tiene que ver con la exposición que has hecho de la evolución del foro de diseño hablando en plural, pues de los antiguos seguimos por aquí y no veo que ninguno haya seguido ese proceso o evolución y objetivos descritos tal y como dices, además de ti. Quizás me esté olvidando de alguien, a quien te refieres?

Y lo segundo y más importante en mi opinión tiene que ver con la contradicción tan grande que veo en lo que escribes: despues de describir la auténtica cruzada o lucha que en plural dices que tuvisteis para combatir
- "No se porque a la gente le gusta hablar tanto de esto.pero enfin, eso en cierta medida se corto mucho tiempo"
- "Tambien se limito la cantidad de emoticones que en general llenaban las paginas sobre todo del foro de terrazas"
- "En el foro de diseño hasta el dia de hoy fuera de algunos temas que abren muy personales eso se corto"
- "Es cierto que para mantener eso tuve que ser muy dura,entre el los blandos"
- "se evito entre otras cosas que se hormigonaran los terrenos"
- "Los que no sabian querian opinar a la par de los que sabían y eso siempre fue y sera un problema".
-"Esto fueron años de luchas y choques con personas que no deseaban esto y querian seguir tal como era antes. No sabeis la lucha que tuvimos con muchos que se oponian a poner fotos y planito. porque eso no correspondia a un foro publico."
Aguaribay, insisto, por lo que cuentas fue una auténtica cruzada conseguir evitar o modificar todo eso!!!!

pero...



luego como resumen dices

"un foro publico debe ser asi o asá ¿quien dice eso?" Lo dices tu arriba, aguaribay! no te das cuenta?

"la reglas de donde?" Las definias tu, o los que refieres cuando a veces hablas en plural y que no consigo identificar.

"¿donde esta escrito lo que debe ser un foro publico?" eso pregunto yo, donde está escrito que la gente no pudiera opinar sin saber? que se limite charlar o poner emoticones? que se pudieran abrir temas muy personales? o que algun forero pueda ser duro con los demas?

Aguaribay... tú propia te contradices y no lo ves, tu puedes pretender que el foro sea como te gusta o deseas pero no puedes aceptar que otras personas tengan otros gustos o deseos. Fíjate bien!



Por último, y como ya te comenté en su momento valoré mucho tus aportaciones que ayudaron a aumentar nuestros conocimientos del jardín, recuerda que intercambiamos privados precisamente para esto. Tambien agradecí a otros muchos foreros de entonces sus aportaciones desinteresadas... Celalba, Hawai, Nilo y otros muchos en rosas, tema que seguía con muchísimo interés, a Plaguero al compartir sus fantásticos conocimientos de fitosanitarios, a JulioBarcelona que dejó un legado histórico en lengua hispana sobre las fuchsias, y otros muchos en otros muchos temas que participamos en aquella época con mucha ilusión. Mi contributo al proyecto de "La rosaleda" que apreciaste de forma muy simpática enviandome un privado fue algo que me llenó de gozo, no imaginas cuanto disfruté en cada hora dedicada preparando aquellas fichas...

Pero curiosamente de todas esas aportaciones desinteresadas nunca nadie ha hecho referencia a ellas para exigier agradecimientos. Tu constantemente lo comentas... lo que diste y cuanto te lo agradecieron... o no lo suficiente! parece que has sido la única que has aportado algo al foro, cuando muchos otros, mucho más humildes que tú, han dado tanto... Nadie, ha cobrado sus aportaciones al foro, solo tú y constantemente.

En definitiva, no se si la edad condiciona para ser capaz de ser crítico con uno mismo y para cuestionar objetivamente si nuestros actos o pensamientos son correctos, o se llega a un momento en que el callo, ya duro, no permite crecer...