Si cierro el circuito, ¿circulará mejor el agua?

Tema en 'Diseño de instalaciones de riego' comenzado por markmard, 30/3/12.

  1. markmard

    markmard solamente se tu mismo

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    Hola a todos, he echo tres circuitos en mi parcela para poder regar tres tramos diferentes, y hoy al probar, en el tramo mas largo el agua llega al final pero al principio no sale el agua, imagino que por que las salidas de agua las he echo arriba del tubo. el caso es que me gustaria cerrar el circuito con un tubo de 16mm, el que esta puesto es de 25mm.

    la pregunta es que si al cerrar el circuito creeis que podra circular el agua mejor. me da igual que no lleve potencia solo quiero que salga.


    uno de los anteriores hilos puse un croquis pero nadie contesto, el tramo uno es el que quiero cerrar.

    pinchar en la imagen para ver el croquis
    http://img203.imagevenue.com/img.php?image=915930857_DSC09911_122_426lo.JPG
     
  2. Akakumori

    Akakumori Up in the air

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    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    Hola markmard,
    No acabo de entender qué problema tienes con el riego. Habitualmente la falta de caudal que comentas se da hacia las zonas más alejadas del grifo y no al principio del circuito como comentas. ¿En cuál de los circuitos tienes problemas de caudal?

    Sin duda es mucho mejor realizar circuitos cerrados ya que si los tubos tienen mucho metros y no tienes mucho caudal, te dará menos problemas.

    De todas formas, no soy una experta en riego. Seguro que alguno de los expertos que hay por el foro te darán muy buenos consejos.

    Saludos!
     
  3. markmard

    markmard solamente se tu mismo

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    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    si lo mas logico es que el problema lo de al final y no al principio, lo que ocurre es que el principio esta mas alto que el final, y ademas le hice los orificios de salida arriba del tubo, en este caso el tubo es de 25mm y las salidas son de 12mm. cuando se llena el tubo en teoria debe salir por todos lados y sin embargo por el principio no sale. no se una cosa muy rara, lo que quiero saber mas que nada es si el circuito cerrado mejorara o no.

    un saludo y gracias por la respuesta.
     
  4. JOGG

    JOGG

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    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    Hola, efectivamente un circuito cerrado es mejor que uno en linea o abierto, el problema creo que lo tienes en el caudal.

    Imagino que el consumo total lo utilizan los goteros más bajos y del final y no es suficiente para que el agua supere la columna de agua de la zona más alta. La solución no pasaría solo por cerrar el circuito, sino tambien en reducir los goteros o su caudal de salida.

    [​IMG]

    En la imagen adjunlta te hago un croquis básico de lo que creo que te ocurre.
    Si el caudal que tienes es de 2 l/h y cada gotero es de 1 l/h el nivel del agua no va a poder superar la columna de agua de los dos primeros goteros.
    Si cierras el circuito lo único que vas a ganar es que la presión se reparta mejor pero el consumo seguirá siendo el mismo y volvemos al princípio.

    La forma de arreglarlo pasaría por poner goteros de menor consumo autocompensantes y cerrar el circuito.

    La idea es poner la tubería en una presión suficiente como para vencer la columna de agua que suponen los goteros más altos.

    Espero no heberte liado mucho.
     
  5. markmard

    markmard solamente se tu mismo

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    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    liado?? que va la explicacion ha sido muy intuitiva, gracias. imagino que tiene mucho que ver que, la distancia a recorrer del agua sea 500mts hasta mi parcela en un tubo de 90mm y luego casi 100 mts mas en un tubo de 25mm.

    para ser exactos mi idea no es que salga goteros, simplemente quiero que salga agua. me da igual que no tenga presion.

    ¿puedo cerrar el circuito con un tubo de 16mm o debe ser de 25mm?

    un saludo
     
  6. Kira

    Kira

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    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    Hola



    Viendo este dato, lo mejor sería usar una tubería más gruesa al principio de tu instalación, con uno de 25 estás limitando mucho el caudal frente al que puedes disponer desde la de 90.


    Saludos
     
  7. JOGG

    JOGG

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    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    Totalmente de acuerdo con Kira, supuestamente en esa tubería de 90mm tendremos un caudal importante y con una tuberia de 25mm y 100 mts de recorrido estamos forzando mucho.

    Te lo explico para que veas el problema.

    El agua pasa por el tubo de 90 mm a una velocidad (1,5 /2,0 m/s) roza en las paredes y va creando turbulencias, choca con un codo y crea más turbulencias, se va frenando poco a poco, al motor le cuesta más trabajo empujar toda esa agua por el rozamiento que va ejerciendo durante esos 500 mts. Y de pronto se encuentra con que tiene que pasar por un agujerito (25 mm) y choca, roza, hace más turbulencias y después 100 mts rozando por esta tuberia, ya casi no puede el motor con tanta carga. Hay un momento en que podemos conseguir que ni salga agua. Quizas es lo que te está pasando a ti, has llevado al limite la potencia de impulsión del motor.

    De todas formas comprueba que el circuito no está obstruido por alguna raíz presionando el tubo, un filtro atascado etc....


    Si vas a cerrar el circuito mejor con el mismo tipo de tubería (25 mm);)
     
  8. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    .

    :5-okey: que bien explicado.!
    pero algo no comprendo cuando dices esto
    .

    el caudal no puede ser de 2l/hora porque entonces daria solo para un gotero de 2l/hora, no es asi? o es que hay algo que no comprendi yo?
     
  9. JOGG

    JOGG

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    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    Hola aguaribay, en el ejemplo que le he puesto donde el caudal es de 2 l/h y cada gotero de 1 l/h y hay 4 goteros, el agua no sale por los dos primeros y sí por los últimos por que no llega presión suficiente para superar la altura a la que están.
    Sí salen por los dos últimos y aunque cierre el circuito para repartir la presión no va a conseguir más.
    Por lo tanto le propongo goteros autocompensantes de menor consumo sin superar con la suma de todos el caudal máximo que tenemos y cerrar el circuito, así forzamos a que salga casi el mismo caudal por los cuatro goteros del ejemplo.

    Espero haberte aclarado tu duda;)

    Saludos
     
  10. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    ante todo gracias por tus explicaciones, hay cosas que debo aprender y por eso sigo preguntando.;)
    mi duda es que con este ejemplo que das sería de un caudal hipotetico ¿no es asi?, el caudal son litros por hora que circula, donde habra que descontar rozamientos y demas.Ese caudal se mide digamos con un cubo tarado por ejemplo de 5 o 10 litros y con segundero y luego se hace el calculo por hora.Eso es caudal hasta donde yo sabía,pero quizas aqui tengo algun error.:icon_rolleyes:
    En realidad quisiera comprender a que tipo de caudal te refieres.
    Este caudal de 2l/h solo alcanzaria para un gotero de 2 litros hora o para dos de 1l/hora, digamos sin desnivel.¿me equivoco en el razonamiento?.
     
  11. JOGG

    JOGG

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    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    No entiendo aguaribay lo que me quieres preguntar, solo hay un tipo de caudal, el que sale por los goteros.

    Una vez hecha la instalación el cálculo se hace en base al caudal que sale por la tubería no por la de impulsión.

    Si lo que nos pidieran es un caudal de 100 l/h a 1000 m de distancia pues se haría la instalación en base a ese requerimiento pero una vez hecha, el caudal es el que hay y con eso tenemos que trabajar y sacarle el mejor rendimiento.

    Y sobre todo es una explicación básica de como se comporta el fluido en ese ejemplo concreto.
     
  12. palma rosa rosa

    palma rosa rosa jardinera y paisajista

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    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    Creo que Aguaribay se refiere al caudal de la tuberia y no al de los goteros.Yo al principio también me había ido a ello, porque es a lo que me refiero normalmente cuando hablo de caudal para instalar un riego. Pero claro...si fuera de 2l/hora malamente podríamos regar nada...;)
     
  13. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: diferencia entre un circuito de riego abierto o cerrado. ayuda

    Si, claro yo tambien me refiero siempre al caudal de la tuberia.El de goteros, es otra cosa.
    que sea de 2 litros , de 1 litro es la cantidad de agua que echara en ese lugar, pero si hay caudal suficiente y presion todos los goteros funcionaran compensadamente en la cantidad que fija cada gotero.O sea no se porque salio el tema de hablar del caudal de un gotero, cuando lo que interesa es el caudal final que circula y su comparacion con la suma de los caudales emisores que hay.si falta caudal en la tuberia, porque la cantidad de goteros es excesiva, y si la suma de caudales es mayor que el caudal que circula logicamente habra disminucion y algunos goteros no funcionaran, Mas aun en un desnivel.
    personalmente lo que me fijo siempre es que los goteros queden sobrados de caudal para segurar que todos echaran agua.cuando veo que eso no llega a ser asi, hago mas circuitos.

    quizas jogg se estaba refiriendo a alguna otra cosa,cuando puso ese ejemplo de los caudales de goteros.