Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

En Mas Bové, en un ensayo de comportamiento en vivero realizado con P.
atlantica, P. palaestina y P. vera, sobresalió el comportamiento de P.
palaestina. En otro ensayo en vivero, utilizando semillas de 14 procedencias,
se pudo comprobar el potencial existente en la selección de francos,
observándose diferencias muy importantes en vigor. Destacaron patrones
híbridos de P. integerrima (procedencia de los EEUU), P. atlantica (procedencia
de Siria) y en menor grado, P. palaestina (procedencia de Grecia), mientras
que los P. terebinthus (procedencia española) tuvieron un crecimiento reducido
en el primer año de vivero. En un joven ensayo en plantación de secano, con P.
atlantica, P. palaestina, P. terebinthus y P. vera, han destacado P. palaestina y,
en menor grado, P. atlantica, por el vigor y la precocidad de entrada en
producción conferidos a la variedad sobre ellos injertada

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

No se quien se ha inventado lo de que los atlánticas no van en secano, en este mismo hilo me argumentaron hace poco lo mismo.

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

lo que buscan es vender su burra en vez de la mia,ya enserio,esta claro que buscan vender su producto a base de tirar el resto

ayer ya iba yo a decir algo parecido,pero me fallaba un poco el teclado y lo deje estar,esa web no deja de decir mentiras,yendo de esas formas yo no me fiaria de ellos,dicen como que el ucb produce poco cuando es lo contrario,arboles mas grandes y productivos,que si se esta quitando el pie atlantica por no resistir el verticilo,es cierto,pero dejandolo ahi estar,dan a entender que la cornicabra si aguanta el verticilo, es para decirles "macho,es que tus terebintus si lo aguantan?

lo de que la cornicabra esta adaptada a la peninsula lo entiendo,desde hoy injertare melocotoneros en almendros que estan adaptados en vez de usar gxn15 y los manzanos los injertare en franco por eso de que estan adaptados,no sea que un patron m106 o m111 no se adapte

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

Yo he flipado con que el atlantica se dejo de usar hace 15 o 20 años, pero sobre todo cuando dice del UCB "muy de moda en epocas pasadas" seguramente ahora estan poniendo cornicabra y no nos hemos enterado. Que conste que no tengo nada contra la cornicabra pero por favor hay que ser mas honestos.

Aprovecho el post para contestar a todos los que me han preguntado acerca de germinar pistachos:


Este la pasada semana meti en un taper cerrado con una servilleta humeda unas semillas de chile y meti por meter un pistacho. (larnaca), pues bien a la semana ya esta germinando. No la he estratificado ni pasado por frio como dicen todos los libros. El taper lo puse encima del frigo para que tuviese un poco de calor de fondo.

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

Los estudios de El Chaparrillo, durante ya bastante años, con distintos patrones y variedades, van en esa línea de lo indicado por PFI, para esa zona, aunque yo he visto en dicho centro unas cuantas P. atlantica ya grandecitas que han aguantado unos cuantos años, de hecho las prácticas de injerto en escudete las hice allí con varetas y en rama de atlantica.
Si se tiene agua y no hace demasiado frío UCB1 está bien, pero si no, ya puede no ser tan interesante.
En California se sigue empleando un clon seleccionado de P. integerrima -que aquí no funcionaría, salvo en zonas de pco frío- y el UCB1.
A pesa d elas olas puntuales de frío, la zona de Ernesto parece apata para atlantica, y lo que comenta Manuel, en su clima puede ser justo una ventja el UCB1, soloque habrá que tener en consideración la posibilidad de otras enfermedades criptogámicas

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

Francisco, supongo que te referiras a este estudio:

http://www.agro-alimentarias.coop/ficheros/doc/02577.pdf

lo dejo por si a alguien le interesa.

Saludos.

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

Sí, Xomalone, ése es uno de los varios documentos que resumen las prubas de varias décadas realizadas en El Chaparrillo. El texto tiene ya unos años, pero sigue siendo actual creo yo. es aleccionador que mientras los clones adecuados de integerrima, como PG1 den buenas producciones en California, sea el menos productivo en las condiciones manchegas, incluso contando con bastante agua, debido a las condiciones climáticas (como argumentan en este documento resumen pero ¿esas pruebas en la mancha fueron con PG1?... el comportamiento depende bastante también del clon o pie concreto, también pasa con UCB, que no es lo mismo un UCB1 certificado que cualquier híbrido chungo de no se sabe dónde). No olvidemos que esos comportaientos descritos son para las condiciones mesetarias, incluso creo yo que Kerman lo tiene francamente más difíl en ls submeseta norte, donde habría que mirar variedades de ciclo más corto y menores necesidades en cuanto a unidades de calor, con pie cornicabra en secano o con UCB1 si hay dsiponibilidad de agua y el invierno no es excesivamente frío.

Respecto a los patrones empleados en California, he puesto algunos enlaces a textos de Louise Ferguson -una de las investigadoras de referencia de la UC Davis- y otros (incluído este de El Chaparrillo) en "Pistalmond" la sección internacional de Pistalmendro:
http://pistalmendro.mundoforo.com/pistachio-rootstocks-vt2470.html
http://pistalmendro.mundoforo.com/pistalmond-vf90.html
También se están haciendo allí pruebas con dos especies autóctonas, Pistacia mexicana y Pistacia texana, muy próximas y ambas existentes en los alrededores de la zona de nuestro amigo Martín. Serían el equivalente aproximado a nuestro lentisco, P. lentiscus, que hay quien emplea como patrón en condiciones de sequía y poco frío invernal y que aguanta la verticilosis, aunque es de vigor muy reducido comparativamente con otros, por eso sería interesante investigar y selccionar su híbrido con la cornicabra,el Pistacia x saportae, autóctono aquí, que tiene algo más de vigor y también es inmune. el propbelam es que a menso que se consigan clones mejorados la producción será menor, habría que investigar y seleccionar bastante a ver si se llega al punto en que aumente lo suficiente esa menor producción acumulada y se ve compensada con marcos de plantación más estrechos, menores necesidades de riego y la seguridad que supone la resistencia a la verticilosis.
A ver si resulta que en EE UU van y seleccionan un P. texana o mexicana de reducido vigor y se lían a plantar en marcos reducidos y en zonas con sequía y aquí nos quedamos a verlas venir y a pagar royalties, teniendo patrones naturales inmunes a la verticilosis...

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

Francisco, interesantes los enlaces, se me habian pasado en pistalmendro.

Como decia otro forero, "cuanto mas leo mas me lio", asi que para el pistacho me voy a quedar con el UCB1 y que sea lo que dios quiera.

Saludos.

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

Pues ya tienen mérito lo tuyo y lo de Manuel, de querer cultivar pistacheros en Galicia... pero como comenté, me informaron de que hay gente que ya tiene (no sé dónde...), tal vez os convendría hablar con alguno de los viveros que venimos comentando, el de Madrid o el de Valladolid. Napoletana y Mateur, y C-especial como macho, inkertadas en UCB1 parecen vuestra mejor opción, otras posibilidades serían en P. integerrima,mejor PG1 o en P. atlantica
Para produción de vender no va a dar... pero para consumo propio con un poco de suerte y con la atención necesaria tal vez se pueda. ¿quiéniba a decir que en Galicia se podía producir buen aceite de oliva? no es Baena , ni Mallorca, ni Borjas Blancas, pero es que ya hubo en la edad Media hasta que los impuestos hizo que la gente tuviera que quitarlos (se pagaba por cada olivo que había...), ya hora se porduce bien aceite aunque poco. y en el norte de Coruña he visto un drago que ya tendrá su quincena larga de años, así que hay cosas que parecería imposible.

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

vender??? si me da para quitarme el gusanillo de los pistachos ya me doy con un canto en los dientes, saltaria de alegria si llegaran a fructificar por estos lares.

Ya veremos..., de momento lo unico que me pone miedo con los frutales son las heladas, no puedo tener nada que no sea resistente a -5 C pero por lo demas lo intentare con todo lo que caiga en mis manos.

Por cierto, este año puse cacahuetes y se dan bien, para el año ya planto mas extension y a ver que tal la produccion.

Saludos.

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

yo tuve en la ola de frio de febrero -8 y mis ucb,ni se inmutaron,tuve quemaduras en algun citrico y algun melocotonero,pero en ucb,nada de nada


sabeis que patron usan en zonas muy aridas y de mucha calor,por ejemplo iran, el pistacia vera? o tienen algun primo local que usan como patron

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

En algunos sitios allí en plan tradicional se viene usando el P. vera franco, my vigoroso, en otros el P. khinjuk P. mutica y el P. palaestina (creo que hay quien los considera un híbrido también de lentisco con cornicabra o genéticamente relaiconado con mabos... no sé si resite la verticilosis), incluso leí en algún sitio que se ha llegado a el P. chinensis, que es muy vigorosos; vamos, las especies silvestres del lugar, es lo lógico. vr lo que coentaba ernesto al comienzo de esta página.

Lo que están investigando, por cierto, en Turquía, Italia... es a ver si logran un vuen cukltivar hemrafrodita de pistachero (los hay, se dan de vez en cuando en la natrualeza, opero loq ue hay que conseguir es de fruto interesante...).

Insitir en el interés de nuestro P. saportae (hay quien lo da como especie ya diferenciada, de madre lenntisco y padre cornicabra, y más próxima genéticamente a lentisoc, aunque hay toda una gradación de tipos entre uno y otro...), un estudio filgénteico, mirad el apartado de saportae casi al final.
http://si-pddr.si.edu/dspace/bitstream/10088/6190/1/Yi_2008phylogenetics_and_reticulat.pdf

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

Xoma, creo que en la Mancha tienen noches de invierno mucho más frías que las que nosotros podemos tener aquí, así que si allá resiste el UCB-1, aquí también va a resistir. De eso no tengo duda.

Con respecto a cultivar pistachos en Galicia, sí Santi, somos muy tozudos. Y yo más, precisamente después de que un forero de Celanova me mostrara en su cámara unas fotos con sus plantas de pistacho llenas de pistachos, y sus almendros llenos de almendras. Y fue en ese preciso momento en el que me entró las ganas por este tipo de frutos en los que nunca me había parado a pensar.

Xoma: Vaya, así que aquí también funcionan bien los cacahuetes.... Yo puse dos plantitas hace unos tres años o así y las hormigas me las comieron. No lo volví a intentar... ¿para cuando unas semillitas?

Jo.. no me imaginaba yo hace unos años cultivar aquí pipas, cacahuetes, almendras o pistachos.... ¿qué va a ser lo siguiente?

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

Sí, de temperatura vías bien y de agua, sobrados...
Manuell, lo siguiente, además de las subtropicales que ya has probado, puede ser otras como Longan (te irá mejor que el litchi por allí, aguanta algo más de frío y de hecho ambos necesitan un poco, moderadamente, para poder frucitificar bien), jeje

 

Re: Pistachero: época de plantación, cultivo y polinización.

Manuel, no te hagas ilusiones que Celanova como gran parte de Orense ya tienen clima mediterraneo , aun asi lo intentaremos

Pues si, los cacahuetes se dan bien, yo este año los puse en una zona humeda y la cosecha fue pequeña pero para el año iran en una zona mas calurosa y seca.