¿Qué variedad de aguacate o avocado recomendáis por su sabor?

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Hola

por dormirme en los laureles jeje , este año no los tendre ,me pondre en contacto con bosc y les hare una reserva para el que viene,gracias a ti y a lo de mexicola encontre el vivero,entonces si no me equivoco este aunque sea autofertil no puedo comprar iguales dos mexicolas , a der ser un hass el otro?

saludos

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Voy a resumir un poco lo de las variedades algo o más resistentes a la heladas, con los considerandos que he mencionado, que los datos son un tanto inconsistentes de investigación a investigación, que varía por supuesto con el viento. humedad, patrón... e incluso de año a año en el mismo sitio con el mismo ejemplar, uno que ha aguantado a lo mejor -10ºC en un sitio años más tarde puede morirse con -7ºC, mejor tomarse los datos con cierta relatividad y jugar con márgenes mayores; también es diferente si una helada fuerte cae de repente o ha habido una paulatina adaptación con etapas frías y luego heladas moderadas, o si es de irradiación.
Para mejorar la resitencia al frío hay que acostumbrarlos según se aproxima el invierno a cierto stress hídrico, así no se acumula agua en los tejidos y hay menos riesgo de daños.
Aún así, cuanto más protección se ponga, acolchado etc, mejor, y no es lo mismo el punto de helada para la planta que para las hojas tiernas (éstas aguantan mucho menos). No tiene sentido plantar una variedad resistente, en una zona al límite, un año que bajen las temperaturas mucho lo mismo las resiste y no se muere, pero parte del árbol se secará y luego ¿qué? a vegetar mal, intentar recuperarse, podas sanitarias, un par de años sin dar fruto o casi nada... y luego otro año malo.
La variedades más resistentes al frío suelen ser las de genética puramente o mayormente mejicana, en general más que las guatemaltecas y las que menos las antillanas; hay quien considera estos tres grandes grupos como subespecies (e incluso alguna más) o hasta especies, tal vez un poco exagerado. Hay muchos cruces entre estos tres grandes grupos y a veces es difícil saber si una variedad concreta es de tal o cual tipo o tiene parte de otro, a menos que se hagan estudios de marcadores genéticos.
En cuanto a floración principalmente son dos grupos: A (el polen se emite mayormente antes de estar madura la parte femenina de la flor) y B (lo contrario), habiendo algunas más o menos autofértiles (entre ellas las más resistentes al frío...) pero conviene poner algún ejemplar del grupo contrario para aumentar la producción de fruto.

Variedades más resistentes (datos de estudios indican resistencia máxima de algunas hasta -11ºC puntualmente, en general se dan como límite para las más resitentes 15ºF/-9,4ºC, en algún caso se dice que han llegado a 10ºF/-12,2ºC, no convienen fiarse mucho en cifras extremas)
Gainesville (calidad mediocre), Mexicola Grande (tan buena un poco mayor que Mexicola y se dice que aguanta tanto o más, de las mejores, es de las más recomendables, relativa buena resistencia a antracnosis, aunque hay algo de confusión con este nombre... en principioes la variedad 3-1-1 y sería del grupo B), Mexicola (piel negra con relieve, tamaño mediano, semilla relativamente grande, buen sabor, grupo A), Fantastic, Pancho, Brazos Belle, Joey, Yama. Todas buenas y en cierta medida autofértiles.

Bastante resistentes (alrededor de los -8ºC/-7ºC)
Winter Mexican (algo pequeño, pero buena calidad, de las más resistentes a antracnosis), Choquette (bueno), Clifton, Day, Duke (mediocre), Ganter, Golden, Gottfried, Ignacio, Itzamna (bueno), Hall (bueno; grupo B), Lula (grupo A), Mayo, Northrop, Puebla, Stewart, Teague, Topa Topa (fruta mediocre, apto como patrón), Walter Hole (grupo B).

Algo resistentes (alrededor de los -6ºC/-5ºC)
Brogdon (en algunos lugares aparece como Brogden; piel lisa negra -aunque en algún sitio y foto aparezca como rugosa es un error...-, muy buena calidad y resistencia a enfermedades; grupo B), Ettinger (piel verde, se cultiva en Israel, demasiada fibra y poco aguante, no parece tan recomendable...; grupo B), Fuerte (es buena, se cultiva en España, grupo B), Lila, Zutano (grupo B).

Patrones:
Mayor resistencia al frío: Mexicola, Topa Topa, Toro Canyon, Duke 7, Walter Hole (las cuatro últimas se encuentran en España en los viveros especializados de La Axarquía y Vega de Motril)
Resistencia a las fitoftoras: Toro Canyon, Duke 7 (algo menos resistente), Walter Hole (algo resistente)
Reduce vigor:Walter Hole

Para ver algunas de ellas:
http://toptropicals.com/html/toptropicals/articles/fruit/varieties_avocado.htm
http://www.avocadosource.com/AvocadoVarieties/VarietyFrame.htm

Polinización:
http://avocadosource.com/papers/Research_Articles/StoutAB1933.pdf

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Algunas referencias:
http://toptropicals.com/downloads/cold hardy avocadoes.pdf
http://www.avocadosource.com/journals/riogrande/rio grande proc_1957_11_pg_67-74.pdf
http://www.avocadosource.com/Journals/FSHSP/FSHSP_VOL_83_PG_382-386_1970.pdf
http://www.avocadosource.com/journals/fshsp/fshsp_vol_88_pg_496-499_1975.pdf
http://www.avocadosource.com/journals/hortscience/hortsci_1976_11_pg_267-268.pdf
http://www.avocadosource.com/journals/itfsc/proc_1976_pg_33-36.pdf
http://www.avocadosource.com/journals/fshsp/fshsp_vol_96_pg_212-215_1983.pdf

En las págs. de la Hofshi Foundation, dedicada a los aguacates, hay multitud de información:
http://www.avocadosource.com/books/books_TOC.htm
http://www.avocadosource.com/

Y para asegurar la reproducción de loa árboles, caso de que se hielen un año malo, este texto sobre enraizamiento de esquejes de aguacate con hormona (buen resultado con temperatura cálida, cama caliente, y manteniendo más de 6 meses los esquejes en el substrato, antes hla tasa de enraizamiento es mucho más baja o nula):
http://www.avocadosource.com/Journals/FSHSP/FSHSP_VOL_77_PG_358-362_1964.pdf

Lo malo es que de semilla (caso de salir buenos, que es dudoso, aunque así es como se han obtenido las buenas variedades) y de esqueje enraizado tardan años en producir, incluso algunos bastantes años...

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Que buen resumen Francisco me vendrá de perlas para ir viendo que se adapta mejor a mi finca.

Yo en principio tengo patrones de hueso de diferentes frutos comerciales que injertaré de diferentes variedades, aunque empezaré por Hass y Bacon que lo poliniza bien. Yo estoy al limite de la posible resistencia de Hass así que ya e puesto el patrón en tierra para que le de fuerza esta primavera a Hass.

En mi tierra algo pesada y con temperaturas de alguna noche puntual a -2º mi idea de patrón sería Dusa, tiene el mayor indice de incrementar la producción a parte de que soporta el frío tan bien como Toro Canyon y es bastante resistente a la pudrición y lo están metiendo mucho ahora en plantaciones o replantaciones.

Así que mi idea final sería esta:

Patrón Dusa (Merensky 2)

Variedad------TIPO-----Recolección

Bacon---------B---------Oct-Dic Es bastante precoz en la recolección. Poliniza bien a Hass.
Zutano--------B--------Oct-Dic No suele gustar pero a mi si me gusta su textura y sabor.
Fuerte---------B--------Nov-Feb Mejor sabor de Tipo A
Hass-----------A--------Ene-Jun Sabor muy bueno
Lamb Hass----A--------Jun-Jul Ultima en la recolección y así ampliar el calendario de recogida de fruto.

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Jonatan,

puedes amplicar el calendario con Mexicola, no estoy, seguro pero le pilla algo de agosto y septiembre entero ...
En brokaw pregunte por dusa y me recomendaron el duke-7 para terreno arcilloso ...

saludos,

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Gracias Paco pondré el Mexicola tambien a la cola

Como patrón mi 2ª opción era Duke-7 pero como leí en Brokaw precisamente que no se recomienda en suelos poco aireados y que el Dusa era mejor productor y ganaba en vigorosidad en suelos poco aireados pues descarte el Duke7.
Pero si dices que ellos mismos ya te recomiendan el Duke-7 antes que Dusa para suelos compactados pues tendré que cambiar de opción.

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

si, me dijo que con duke7 desarrollaria menos clorosis ... pero puedes volver a preguntar y así lo confirmas

a mitad de septiembre de este año pasado compre unos aguacates, me dijeron que el productor era de Pego (Alicante), debe ser este ya que son los mismos aguacates:
http://biovalprou.blogspot.com.es/2011/07/blog-post_8469.html

el dice que son de variedad mexicana o aguacates de verano, el fruto tenia algo de fibra, era difícil de pelar, semilla grande, aguacate pequeño ...

saludos

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Alquejenje, sí Mexicola y Mexicola Grande (son diferentes hasta en la forma) parecen ser bien buenos, además de resistentes, lo difícil es conseguir aquí ¿sabéis de algún sitio? no los he visto en los viveros típicos.efectivamente en Brokaw (son mayoristas, hay que comprar a distribuidor o ir allí mismo, ya he intentado comprales cosas para enviarme... y otro tanto viveros Blanco), Brokaw tienen cuatro de los patrones que indicaba, Duke 7 es buen patrón y aguanta frío y es resistente a una de las fitoftoras que más atacan al aguacate (por eso es bueno para suleos arcillosos), pero algo susceptible a otra fitoftora, los mismo Brokaw ponen que su tolerancia a Phytophthora cinnamomi es moderada, pero es más tolerante a Phytophthora citricola, sin embargo de los que tienen Toro Canyon es resitente a ellas, y a la sal (más que Dusa se supone), me suena que hace tiempo tuvieran también Topa Topa, ahora no lo veo. En suelos calizos la fitofotora no es algo que tenga que preocupar tanto, al contario que en suelos ácidos y subácidos. Dusa parece muy buen patrón por lo que dices y pone en Brokaw, ya aguanta algo la sal, habrá que contrastar..., lo de la clorosis puede ser el dato para tomar la decisión, precisamente en suelo calizo. Jonatijan, y en tu zona no es muy preocupante lo del frío, pero siempre es bueno prevenir, sobre todo con Hass, que es más sensible... los patrones francos a saber qué dan de sí.

Jonatijan, lo que ocurre con los francos que tienes es que a saber qué dan de sí, aunque tu zona no es preocupante en cuanto al frío, ya te valdrán. Si el suelo o/y el agua de riego es salino, ya sí que te conviene uno de los patrones que aguanten más la sal.
Como el otro día los Hass granadinos estaban a 3.75 € el kilo o más y los Hass importados de Méjico a 5 € en unas y otras tiendas, y todos duros, me decidí por unos Bacon de oferta, perfectamente en su punto para comer el día siguiente, a 1.75 € el kilo (cosas de las fiestas), es un tanto mediano de calidad, a todos nos pareció soso, y con un poco de fibra en comparación con otros; se planta yo creo que porque poliniza a Hass, pero también lo poliniza el Fuerte, que hay en bastantes viveros, y de hecho se planta en la zona tanto o más que Bacon, Fuerte es mejor de sabor y aguanta un poco más el frío... olvídate de Bacon... (a menos que alguien más experto nos dé razones para lo contrario) en la web de brokaw también indican que es mediocre.... O también apuntaría por Mexicola Grande, o por Brogdon, caso de conseguirlos, que también son del grupo B y parece polinizan con Hass.

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Alquejenje, esa página es interesante, y los aguacates habría que saber qué variedad son, de los mejicanos hay muchas... tal vez mirando en el listado con fotos que puse antes... No obstante menciona la Ettinger como muy buena, y sin embargo yo he leido que no lo es tanto, que tienen mucha fibra, no debe ser la de la foto porque Ettinger parece que es verde.

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Hola

francisco tu crees que si voy directamente al vivero de brokaw me venderian un par de ellos ? en marzo voy a andalucia y puede que me pegue un bote
y complemente mi mexicola con alguna variedad resistente a la cal , ya hice mi reserva en pepiniers du bosc

saludos

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Fauna,
si te los venden, a mi me los vendieron.

Francisco,
no se donde pueden tener mexicola, en brokaw y blanco lo tienen, pero de semilla, ya sabes que se utilizan como patron porque salen unas plantas muy homogeneas (el fruto no se si sera homogeneo tambien).

los aguacates que compre se parecen a algunos criollos mexicanos que he visto en foto, no los comi con piel, pero era bastante fina ... quizas algun compañero de Mexico nos lo pueda aclarar

saludos,

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Buenos datos Alquejenje. Pues de semilla de un aguacate normalmente no saldrá lo mismo, sino otra cosa, puede ser buena, mala, regular... y desde luego puede tardar pero mucho en producir... vamos incluso a suponer que sea uno realmente aucompatible y que se polinice a sí mismo (y que no le llegue el polen de los otros aguacates de otras variedades que haya cerca...), en ese caso el hijo de esa semilla ya podría ser más parecido, aunque garantía total no la hay. No sé que dirán los de Brokaw y blanco por su experiencia.
faunaufana, enhorabuena, el va a salir un montñón de novios...

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Lo de los patrones de semilla es por probar más que nada no se que podré esperar de ellos pero quien sabe....
En cuanto a Bacon la descarto e intentaré conseguir Mexicola grande por fruitier o algún sitio, que según la web que pasó Fran su periodo de recolección es de agosto a octubre.

Fauna menudo vergel que te vas a hacer, yo tengo tus planticas tiritando de frio dentro de casa espero que me sobrevivan jaja

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Hola jonatan

pues no si tendre ese vergel, intentarlo lo intentare jejej , dejalas dentro, frio pasaran , pero no moriran, ya me iras informando

saludos

 

Re: ¿Qué variedad de avocado recomendarían por su sabor?

Saco de nuevo este hilo, un año más tarde.
¿Habéis localizado entre tango algún vivero español que tenga a la venta la Mexicola o la Mexicola Grande?
En Chile se emplea comercialmente Mexicola:
http://www.aguacatehass.es/index.php?op=b11&lang=esp&core=b
entre otras variedades, como Hass (por supuesto), Reed, Fuerte, Zutano, Pinkerton... o la palta (aguacate) Negra de la Cruz, variedad chilena que ya comentamos que era buena.