Capítulo 1. Preparativos para el pedido de esquejes de fuchsia

Tema en 'Manual de cultivo de Fuchsia' comenzado por Julio-Barcelona-UE, 11/2/05.

  1. KARKADÉ

    KARKADÉ

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    Las piedrecillas del fregadero estanque las compré allí ;)
     
  2. Pino.

    Pino.

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    Hola fuchsieros!!.
    Mi consulta es que tengo unos cuantos recipientes de estos, los cuales dicen que son de turba prensada.

    [​IMG]

    Quisiera saber si alguien los ha probado y qué tal les ha ido.

    Hemos querido hacer una prueba y plantamos algunos esquejes en ellos, aprovechando una poda que hicimos. Lo único es que los he plantado en turba de semillero de la Casa Compo mezclada con picón ( aún no he podido encontrar la turba rubia ).
    También tengo desde hace tiempo este mini invernadero ( no sé como se llama ). En la foto que muestro ya hace una semana que están plantados. ¿ Qué opinan de este método ?.

    [​IMG]
     
  3. KARKADÉ

    KARKADÉ

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    Murcia, España.
    Edito por precipitada!!! :icon_redface: :icon_redface:
     
  4. Pino.

    Pino.

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    Gracias KARKADË, ya me dí cuenta que me faltaban las barras :icon_redface: . Corregido.
     
  5. Pino,

    Tiestos de turba prensada:
    Mi comentario está aquí:
    www.fuchsiarama.com/pots.htm

    En una planta "dinámica" como la Fuchsia no me convencen. Podrían ser útiles para plantas más lentas y de porte mayor (arbustos grandes y árboles).

    El empleo no ha de ser tener el tiesto de turba al aire sino enterrado en substrato húmedo, para que las paredes no se sequen. La ventaja es la facilidad de transplante sin estorbar demasiado a las raíces.

    Pero para eso también están los tacos Jiffy que han tenido un éxito superior.

    Mini propagador:
    Están bien si cierran bien y no los andas abriendo continuamente. El problema potencial es que si una planta se infecta con Botrytis ya tienes todas las vecinas infectadas. Por eso prefiero el sistema individual, con botes de cristal o, alternativamente, con casos de plástico que hay que sujetar con un peso para que el viento no se los lleve.

    Turba para semilleros y esquejes:
    Parece que no lo expliqué bien.

    El substrato para esquejes debe estar aireado, por ello es mejor uno basado en turba rubia de fibra larga en lugar de turba negra pulverulenta. La turba negra se empapa totalmente al mínimo descuido en el riego y también con una lluvia.

    Si no se tiene turba de fibra larga y sólo se tiene turba negra, la solución consiste en mezclar una cantidad mayor de perlita: en lugar del 20-25% en el primer caso hablaríamos de un 50% en el segundo.

    Pero con los substratos el color (la fibra) no lo es todo. Falta el pH y el grado de abonado.

    Respecto al pH: Todas las turbas son muy ácidas tal como salen de la turbera. Es típico un pH 3ntre 3 y 4. Una de esas turbas no nos conviene por la dificultad de corregir el pH acertándolo a la primera.

    Por ello también existen en el mercado turbas con el pH corregido "en fábrica", hasta valores entre 6 y 6,5.

    Además de lo anterior, cada tipo de turba puede venir con diferentes grados de abonado. Los grados, a grandes rasgos, pueden ser:
    - Nada
    - Poco - el que conviene para semilleros y esquejes.
    - Medio
    - Mucho

    Dices que has encontrado substrato Compo para semilleros. ¡Enhorabuena! porque hace tiempo que no lo veo.

    Compo utilizaba hace años turba rubia en el substrato "universal" pero ahora utiliza turba negra. Hay una diferencia abismal entre el antiguo y el moderno y, por descontado, me quedaría con el antiguo.

    No sé qué turba utiliza en el substrato para semilleros que has encontrado (¿es de color tabaco rubio o es negro?). Es probable, solo probable, que este substrato venga poco abonado y con un pH=6,5 pero falta saber su volumen de aire, cosa que se intuye sabiendo el color.
     
  6. Agatha

    Agatha

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    Julio, yo lo ví en Jardiland, creo recordar que era mezcla de rubia y negra, y me suena que ponía que la retención era de un 67% :pensando:

    Un saludo,
     
  7. Retención de agua 67% - Es tirando a alto, probablemente debido a su contenido de turba negra.

    - - -

    En cualquier substrato el agua que contiene el substrato (agua retenida) se puede dividir en tres partes:

    1 - Agua fácilmente absorbible
    2 - Agua medianamente absorbible
    3 - Agua difícilmente absorbible (inservible).

    La primera (fácil) es la que la planta puede absorber sin gran esfuerzo. Hay plantas que tienen más "músculo" que otras, es decir, que tienen mayor fuerza al absorber.

    La segunda (mediana) no la puede absorber la planta pero reemplaza a la "fácil" cuando ésta se agota. Es como si fuera una reserva.

    La tercera (difícil) ni la puede absorber la planta porque no tiene suficiente fuerza para extraerla ni se desplaza rápidamente hacia la situación de "mediana" y de ahí a "fácil". Es agua que está pero que no se puede utilizar.


    Mediante diferentes formulaciones en las mezclas de substratos se consiguen unas cifras u otras.

    Por ejemplo, entre los substratos para profesionales he tomado estos datos medios:

    Substrato que retiene menos:
    Fácil: 15%
    Mediana: 5%
    Difícil: 30%
    SUMA: 50%

    Substrato que retiene más:
    Fácil: 25%
    Mediana: 5%
    Difícil: 30%
    SUMA: 60%

    Existe el concepto, entre los fabricantes, que a los aficionados hay que darles substratos que retengan más agua porque así no tendrán problemas de plantas muertas de sed. A lo que yo, llevando la contraria, contesto que esa es la garantía para que se les mueran las plantas porque si algo tiene un aficionado es exceso de celo. En fin, son puntos de vista.

    Desgraciadamente, una gran retención de agua implica un volumen de aire inferior. Las raíces necesitan respirar y cuando hace calor respiran con más intensidad que cuando no. También hay clases diferentes de plantas con necesidades también diferentes.

    Para el caso de las Fuchsias tengo comprobado que se trata de plantas con unas grandes necesidades de agua: transpiran mucho, beben mucho, el substrato tiene que estar siempre húmedo con agua fácilmente disponible. Pero igualmente sus raíces necesitan un gran volumen de aire de lo contrario son fácilmente pasto de una serie de problemas, entre ellos ataques de hongos de las raíces.

    El equilibrio resulta difícil en nuestro clima por lo que lo recomendado es un substrato con un gran volumen de aire que implica baja retención de agua que a su vez obliga a más de un riego diario en verano (*)

    (*) Una fuchsia de 80-90 cm. de diámetro en una maceta de 22 cm. de diámetro "bebe" unos 3 litros diarios en bastantes días de verano. Ahora bien, esos 3 litros no "caben" en el tiesto en un solo riego por lo que hay que dárselos en varias etapas o con un sistema de riego automático.

    No necesariamente todas las Fuchsias hay que regarlas dos o tres veces al día. ¡Ojo con los malos entendidos! Pero según el substrato, calor, tamaño de la planta y tamaño de tiesto puede suceder.
     
  8. Pino.

    Pino.

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    Julio, muchas gracias por la información.
    La turba para semilleros de Compo la tengo desde hace tiempo ( lo malo es que me queda poca ). Su color es mezclado, mi muy oscura ni muy clara y al tacto se desmenuza con facilidad, o sea, que no se apelmaza ( en la foto del recipiente de turba prensada se aprecia un poquito ). De todas formas, preparamos una mezcla de ésta con picón y calculo que le añadimos como un 30% de este último.
    Lo del Ph, vaya!! no lo miré y ahora no estoy en el campo para mirar el paquete. Este fin de semana te lo busco.
    En todo caso, esto es un experimento que hago a ver qué tal resulta.
    Gracias también por tu paciencia con todos nosotros.
     
  9. Skane

    Skane

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    JULIO , UNA PREGUNTA :

    Entre el barullo de respuestas no encuentro lo que quiero saber:


    Es bastante aireado y no necesitaria ser mezclado con perlita ¿ norrlk? :pensando:
     
  10. Skane

    Skane

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    Lo subo pa´rriba a ver si julio lo lee.. :roll: :sonrisa:
     
  11. Aquí hablo de ello:

    www.fuchsiarama.com/substrato.htm

    Añadiré:

    Sé poco sobre orquídeas aunque tengo unas pocas.

    Hay orquídeas muy diferentes con necesidades también diferentes. "Substrato para orquídeas" es una denominación, según mi entender, demasiado vaga. No me dice nada.

    No soy capaz de dar más detalles.
     
  12. Teix.

    Teix.

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    Precisamente hoy he visto unos sacos para orquídeas con un pH que iba entre 5 i 6.
    Otras características no aparecían (humedad, abono,...). Es de la casa Burés
     
  13. Pino.

    Pino.

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    Hola a todos.
    Pues como dije, miré la composición de la turba que utilizé y ponía lo siguiente:

    COMPO SANA SEMILLEROS

    Ph: 5,0 - 6,5
    contenido en sal g/l: 1,0 -1,5
    contenido en abono: 100 - 250 mg/l Nitrógeno
    " " " : 100 - 250 mg/l Fosfato
    " " " : 150 - 350 mg/l Sodio

    Contenido básico: turba, perlita, elementos adicionales: guano de aves marinas, Agrosil, cal y elementos nutrientes.

    Esta turba hace tiempo que la tenía y como bien dices Julio, ya no la veo en los viveros ni en tiendas de jardinería.

    He visto otra : " Stender " que pone lo siguiente:

    Substrato de multiplicación.
    Turba: A 240
    Ph: 5,0 - 6,0
    Salinidad: 0,9
    N: 140
    P205: 160
    K20: 180
    Por lo que pude apreciar , vi que era de color.... más tirando a claro y con fibras que seguramente será el sphaigne, pues en su composición pone: poca turba de sphaigne fuertemente disuelta.
    Otro dato, Conductividad: 0,53 mS/cm. No sé qué quiere decir ésto.

    ¿Qué les parece ésta ?, pues la única turba rubia que tenían en el Vivero tenía un ph de 4,0.
     
  14. Los dos que describes son buenos para semilleros y esquejes.

    Comentarios:

    Ph: 5,0 - 6,5 // Ph: 5,0 - 6,0
    Las dos indican un pH adecuado

    contenido en sal g/l: 1,0 -1,5 // Salinidad: 0,9
    Los de Compo tienen un traductor cutre y no dan a repasar los textos traducidos a los empleados técnicos del país. Debería decir "contenido en sales" que abarca todas las sales. "La sal" es la que hay en el salero, es decir, cloruro sódico.

    Los otros (o tú) se han olvidado de poner las unidades detrás del número pero es de suponer que sean g/l.

    Las dos indican contenidos muy parecidos. De hecho se trata de un indicador remotamente útil, pues lo que es directamente útil es la conductividad y los contenidos de cada elemento. O sea que si se tienen los otros datos, éste casi ni lo miro.

    contenido en abono: 100 - 250 mg/l Nitrógeno // N: 140
    " " " : 100 - 250 mg/l Fosfato // P205: 160
    " " " : 150 - 350 mg/l Sodio // K20: 180


    Aquí hablan de los contenidos de los tres elementos principales, N, P y K. Se trata de abonados suaves, es decir, contenidos poco elevados que es lo que conviene a los esquejes. Los dos dan cifras parecidas.

    Aquí, otra vez, el "tradittore" de Compo ha metido la pata hasta la ingle. No debe decir Sodio sino Potasio. ¡Sólo faltaría que fuera sodio! Pero como los rótulos de los envases no se los lee nadie . . . :roll:

    Compo - Contenido básico: turba, perlita, elementos adicionales: guano de aves marinas, Agrosil, cal y elementos nutrientes.

    Los elementos adicionales son los que dan un contenido de sales superior al otro. El guano es una forma de incorporar parte del abono que se ha citado antes. El Agrosil estimula la formación de raíces. La cal (carbonato cálcico) es la que se ha usado para subir el pH.

    Turba: A 240

    Se tratará de una clasificación de tipos de turba que no conozco.

    Conductividad: 0,53 mS/cm.

    ¡Ja,ja! Si te hubieras empollado mis páginas ya lo sabrías. :-?

    Resulta que es una manera de expresar la concentración de sales en el substrato.

    El agua purísima conduce mal la electricidad. Cuantas más sales se disuelven en el agua más aumenta la conductividad eléctrica del agua.

    Sabes que una planta soporta mal una elevada concentración de sales en el substrato - en el agua del substrato mejor dicho. Una gran concentración corresponde a una gran cantidad de sales por unidad de volumen del agua.

    Existen métodos muy largos y engorrosos para analizar y evaluar cada una de las sales. Pero el método sencillo, rápido y fiable es medir la conductividad.

    Se mide la conductividad extrayendo el agua y aplicando un conductímetro. Una unidad de conductividad es el Siemens por metro (S/m) aunque de hecho se emplea más el miliSiemens por centímetro (mS/cm). En otros ámbitos se emplea el microSiemens por centímetro (µS/cm).

    Una conductividad entre 0 y 1 mS/cm representa un valor bajo, adecuado para plantas que soportan mal los niveles altos de abonado. Por descontado que 0,5 mS/cm resulta ideal para los esquejes.

    Una conductividad entre 1 y 2 mS/cm representa un nivel medio de abonado y es un buen punto de partida para una planta que se abonará regularmente con fertirrigación.

    Una conductividad entre 2 y 3 mS/cm represetan el valor más alto en el que la planta todavía puede prosperar. Es adecuado para plantas ya desarrolladas y que no van a ser abonadas en los primeros 3 meses aproximadamente.

    Valores más altos que 3 mS/cm producen "quemaduras" en las raíces que se muestran como zonas necrosadas en las puntas y bordes de hojas. Valores muy altos llegan a matar a la planta.

    No todas las plantas siguen la misma escala, unas son menos tolerantes que otras. La Fuchsia tiene una tolerancia relativamente baja (el límite lo tiene en 2,5).

    PD:
    Otra unidad de conductividad es el micromho/cm, que equivale exactamente al mS/cm. Esta unidad apenas se usa ya.

    El micromho tiene las letras "mho" que son el inverso de "ohm", la unidad de resistencia. No en vano la conductividad es el inverso de la resistividad.

    - - -

    Ahora, para quedarme totalmente contento, sólo faltaría especificar el volumen de aire y las retenciones de agua (fácil, mediana, difícilmente disponible).

    Pero dices que el segundo substrato tiene las fibras más largas por tanto parece que tiene que ser algo mejor por suponerse que el volumen de aire será mayor.
     
  15. Pino.

    Pino.

    Mensajes:
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    Gracias Julio por tus comentarios, me han servido de gran ayuda, sobre todo lo de la conductividad ;), tengo que empollar más :99996leyendo: !!.
    Pues a mi también me extrañó lo del Sodio, no creas, pero lo puse todo tal cual como venía en los paquetes.