Arce palmatum pierde hojas al pinzar

Tema en 'Arce japonés, Acer Atropurpureum, Acer Deshojo (Acer palmatum) (bonsái)' comenzado por nou, 25/4/07.

  1. nou

    nou

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    Cadiz
    Hola:

    Tengo un arce palmatum desde el año pasado. Le estan saliendo hojas y le voy pinzando los nuevos brotes para que las ramas no sean demasiado largas y antiesteticas.

    Pero curiosamente algunas de las que pinzo termina por "matar" al par de hojas anteriores.

    Que puede estar pasando.

    Gracias, un saludo :5-okey:
     
  2. carlosv

    carlosv

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Explícanos cómo las pinzas.

    Según creo puede ser por usar herramientas sin limpiar , por pinzar de forma errónea o porque el árbol esté muy debil.

    Puedes poner fotos del proceso ?

    Tampoco te fies mucho de mí que en Arces no tengo casi experiencia ;)
     
  3. nou

    nou

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Hola Carlos y gracias.

    Bueno, veras, ahora no puedo ponerte fotos porque ya pinze, pero la proxima vez que pinze (en pocos dias supongo) lo hare.

    Herramientas pues con los dedos lei que se podia hacer tambien asi :smile: .

    Lo que hago es cuando han salido las dos primeras hojas y empieza a salir el brote de las dos siguientes pues corto dejando el trocito de tallito que ha salido, generalmente unos dos o tres milimetros aproximadamente. Lo que corto es como el capullo hinchado que comienza a salir sin dejar que aparezcan las hojas. Creo que eso es lo que lei de como se pinzaba.

    Gracias, un saludo :5-okey:
     
  4. Oberon

    Oberon JUANMA

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    ¿Estas seguro de que estas dejando las dos primeras hojas y no la cápsula?
     
  5. enfer_mero

    enfer_mero Oscar

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Eso mismo estaba pensando yo, pq si lo q esta dejandop es la capsula , como no son hojas, se acaban secando y desaparecen , y eso puede ser lo q le este ocurriendo a el.
     
  6. Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    y....¿estas seguro que lo que necesita ese arce, en este momento, es que le pincen....?:icon_rolleyes:

    Salu2
     
  7. didieler

    didieler cave felis

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Por tu explicación entiendo que el pinzado lo estás haciendo bien...
    Así que me inclino a pensar en debilidad del arbol

    Creo que en tu post no dices la variedad de arce asi que las fotos vendrían muy bien aunque sean ahora que ya has pinzado.

    Te digo esto por que yo he pinzado todos mis atropurpurea (creo que son atropurpurea) y están fantásticos y siguen echando brotes al mundo.

    pon las fotos cuanto antes y de momento hasta que sepamos mas deja de pinzar. ese es mi consejo.
     
  8. nou

    nou

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Hola y muchas gracias por responder.

    Si que dejo las dos primeras hojas, la capsula del siguiente par de hojas es lo que quito, solo eso. De todas formas no me pasa con todas.

    Ahora que Didieler ha comentado lo de la debilidad pues va a ser que si, al menos eso creo. El arbol es simplemente un palito con algunas hojas, cuando lo compre tan solo tenia cinco o seis, asi que imaginaros lo que eso tiene de arbol :smile: Por cierto Didieler creo que es un palmatum deshojo, ya me direis cuando ponga las fotos.

    Shogun pues la verdad es que no se si lo necesita o no, no tengo tanto nivel :icon_rolleyes: pero os lei que los arboles habia que "conducirlos" desde el principio, y que el arce tiende a alargar los entrenudos, asi que es lo que intento, ahora si lo estoy haciendo bien o no eso me lo direis vosotros ;)

    Pondre unas fotos para que lo veais y os mostrare en detalle el pinzado.

    Gracias, saludos :5-okey:
     
  9. didieler

    didieler cave felis

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Como ya habrás leido algunos arces son más propensos que otros a retirar savia de una zona cuando se produce una poda.

    Quizás en tu caso lo que ocurra es eso, al quitar el cogollito del segundo par de hojas el arce toma la poda malamente y retira la savia exageradamente, perdiendo así tambien el par de hojas que tu habías dejado.

    Yo probaría dos opciones:
    1º pinzar con un instrumento que presione el corte a la vez que corta (como una pinza o un alicate de punta fina)y no con la mano.
    2º Prueba a no pinzar algun brote hasta que no vaya a salir el tercer par de hojas, de acuerdo que eso te alargará el entrenudo pero pero a mi entender eso es preferible y tiene mejor arreglo que perder las dos ultimas hojas mas las dos yemas axilares correspondientes y además para ahí el crecimiento de esa rama, quizás definitivamente.

    En cuanto a pinzar o no...
    Shogun que sabe un huevo es partidario de no pinzar ahora y formar primero cepellon y tronco y luego ya se pinzará.
    Oberon que sabe el otro huevo es partidario de pinzar desde el principio y formar arbol y follaje a la vez...

    Y yo, como ya no quedan huevos no se nada y he tomado un camino casi intermedio...pinzo las ramas que me interesan para su formacion desde el principio y mantengo tambien otras ramas para engorde de tronco y que sacrificaré quizas más tarde si es necesario.

    Perdona por el tocho, es que me encuentro fino yo hoy....
    suerte.
     
  10. nou

    nou

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Hola:

    :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: oju que tio :meparto: :meparto: :meparto:

    Bueno, pues ahi va el arce, creo que palmatum deshojo...
    DSCN5116a.JPG

    Y ahi el detalle del pinzado
    DSCN5118a.JPG
    Como veis el circulo blanco es uno reciente, el negro uno antiguo y el par de hojas a tomar por....... Por lo tanto toma fuerza la explicacion del amigo Didieler, vamos por lo menos a mi entender, que no tengo ni idea :smile:

    Didieler, no tengo que perdonar el tocho, todo lo contrario, te lo agradezco tela :5-okey: Gracias por tu ayuda. La verdad es que estoy muy perdido aun en todo esto, tengo unos arboles y me limito a cuidarlos y pensar la forma mientras me informo de lo relativo al bonsai de cada especie, ya ves, con paciencia.

    Eso del retorno de savia en arces no lo sabia, de hecho no se nada sobre arces, pero si me di cuenta de que las ramas que estan podadas si tienen un retorno de savia importante y un buen trozo seco. Esto me hizo plantearme la primera pregunta, cuando tenga que cortar una rama como lo hare????????? :(

    Gracias, saludos :5-okey:
     
  11. BUGGY

    BUGGY

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    a ver si me explico bien por una vez. en le circulo negro has pinzado en una rama donde tiene mas hojas que las ultimas, en cambio en el otro circulo has pinzado en una ramilla donde solo tiene dos hojas, y a dos hojas no se puede pinzar:5-okey: ( suponiendo que yo vea bien la foto claro):meparto: :meparto:
     
  12. Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Hola:

    Yo en arces palmatum tengo poca experiencia aun, pero algo he leido sobre ellos....;)

    Fijaos en este ejemplo click,click tal vez deberia haber alambrado un poco las ramas principales antes de dejarlas engordar, pero aun con eso, creo que es un ejemplo a seguir...si se quiere ganar conicidad en los plantones que la mayoria tenemos por aqui: un año o dos de gran crecimiento, antes de una poda corta, y luego ya veremos si se pinza. con un ejemplar asi de sano y fuerte, se puede tener casi la seguirdad que respondera a nuestros trabajos. Con mondadientes con hojillas, cada vez que nos acercamos a ellos, su vida corre peligro :11risotada:

    Si queres mas info, otro link imprescindible click,click

    Luego cada uno es muy libre de probar lo que quiera, que no es una cuestion de a ver quien tiene mas huevos, sino mas links jajajjaaja

    Salu2
     
  13. Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Pues si que empiezo bien yo a tener links no veo ni uno de los que has puestooo :11risotada: :11risotada: tirare entonces por el camino de los huevos :meparto:
     
  14. didieler

    didieler cave felis

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    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    despues de ver esto, me mantengo en mi opinion de que : o el ejemplar no los admite bien (los pinzados) o esta debil...

    pínzalo menos , no tengas prisa, siempre podrás despues podar una rama cuando el arbol esté fuerte, y si llegas a la conclusion de que si pinzas perderás hojas, por que el arbol es así, pues muy bien, tampoco importa, hay muchas maneras de hacer un precioso bonsai y muchas de ellas no son "las ortodoxas"
    Pero yo pensaría una cosa:

    si el arbol reacciona bien al pinzado de una rama es que lo he hecho bien,
    y si reacciona mal el mismo arbol al pinzado "IGUAL" de otra rama, debo pensar que la culpa no es mía sino de la fuerza de respuesta del arbol .

    yo he pinzado unos arces con un resultado optimo este año, pero el trabajo no terminará aqui.

    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=35569

    seguiré sufriendo cada problema que tengan y equivocándome una de cada dos veces, peroserá fantástico
     
  15. nou

    nou

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    Cadiz
    Re: Arce pierde hojas al pinzar?????????

    Hola a todos y gracias :5-okey:

    Que va Buggy, todas tiene un par de hojas solo que el arbol en ese trozo ha echado ramas pa da y regala ;) la unica que tiene dos pares de hojas es la mas alta que se ve a la izquierda. De todas formas me queda claro el consejo :5-okey:

    Te entiendo Shogun, pero como lei lo de guiar el arbol desde el principio, que alargaban mucho sus entrenudos, etc, pense que pinzando iria consiguiendo mas frondosidad y entrenudos mas cortos. Mi idea es dejar crecer libremente (pero pinzando) antes de plantearme nada tipo bonsai, porque como dices tengo un mondadientes :11risotada:

    Didieler entonces tu opinion, y la del resto es que no pince y deje crecer libremente? Entonces me encontrare con entrenudos larguisimos no? He visto otros en el vivero y estan sin pinzar y quedan rematadamente feos y antinaturales.

    Gracias, saludos :5-okey:
     
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