Bacillus thuringiensis: dosis de uso de este insecticida biológico

Tema en 'Bacillus thuringiensis' comenzado por tinguata, 12/5/06.

  1. tinguata

    tinguata hortelano cuando puedo

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    Hola, ¿alguien podría decirme la dosis que hay que echar de bacilus thurigiensis en polvo? En el bote pone la dosis por hectárea...

    Saludos
     
  2. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Haz el calculo partiendo de 300 l/Ha si las horticolas tienen porte pequeño, 400 para porte mediano y 500 para gran porte (caldo por hectarea).
    Saludos.
     
  3. ecotec

    ecotec Guest

    si es un BT DE 16 MILLONES DE UNIDADES(LO MAS SEGURO) UTILIZA DE 1 A 1,5 GR POR LITRO DE AGUA. SI ES UN 32 MILLONES USA 3 GR POR LITRO
     
  4. tinguata

    tinguata hortelano cuando puedo

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    Muchas gracias a los dos, esta mañana les he dado una pasadita. Puse a ojo unos 40 gramos para la mochila de 16 litros. A ver si hace efecto.
    En el bote ponía de 0,5 a 1,5 litros por hectárea.
    Ahora a esperar a ver si hace efecto, lo mezclé con pelitre y un poquito jabón potásico, aunque tengo mis dudas ya que lo que quiero eliminar son larvas de coleóptero y debería haber usado el BT tenebrianis que es específico para coleópteros, y el que he usado es el BT kurstaki que es para orugas. ¿Créeis que ma servirá?

    Saludos
     
  5. ecotec

    ecotec Guest

    NO TE SERVIRÁ, SON ENDOTOXINAS ESPECÍFICAS. PERO EL PELITRE ALGO HARÁ :roll: :roll:
     
  6. tinguata

    tinguata hortelano cuando puedo

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    Gracias ecotec, ya me he dado cuenta de que no sirve, además con estos calores...A más de 30 grados dice el bote que no hace efecto.
    Las patatas con lo preciosas que las tengo las llevan a escape. Hoy he fumigado con la primera bomba que preparé a base de ajo, cebolla, guindillas, jabón, cola de caballo, ortigas, pelitre y extracto de tabaco; que parece que las mantuvo a raya. Si no da resultado ya tengo encargado para mañana un bote de confidol por si las moscas...Aunque me da cosa romper con mi tradición ecológica.....Pero más cosa me da aún ver como me quedo sin patatas después del trabajo que me cuesta....

    Saludos.
     
  7. Bio-Lógico

    Bio-Lógico

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    Hola Tinguata,

    Yo no pretendo ser la voz de la conciencia de nadie... más que nada porque estoy un poco afónico...
    Pero el principio básico de la agricultura ecológica es el equilibrio, si tenemos una plaga lo primero es saber porqué tenemos esa plaga¡¡ algo estamos haciendo mal y debemos subsanarlo, por ejemplo falta de riego o exceso, plantas no adecuadas, etc....
    Luego viene el tratamiento, primero identificar correctamente el problema, después elegir el remedio más adecuado. Yo veo un poco caótico tratar con tantos productos, que si utilizas una especie de Bacillus cuando debes utilizar otra, que si preparo un cocktel molotov con un montón de plantas... eso puede desequilibrar tu cultivo. Mi consejo es que utilices un remedio específico y adecuado. Para matar un mosquito no utilizamos un misil tierra-aire pues aquí es igual.¡¡¡ si quieres que funcione tendrás que investigar...
    Un saludo y a por ellos te están esperando con el sofrito ese jejejejeje¡¡¡
     
  8. tinguata

    tinguata hortelano cuando puedo

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    Tienes razón Biológico, pero cuando no tienes tiempo y te cuesta tanto trabajo como a mi plantar (no te imaginas lo que tengo que hacer para sembrar 4 hilos de patatas), pues fastidia mucho que vengan los bichitos y te dejen sin nada. Esa bomba ya la probé anteriormente y no le fue mal a las plantas, pero a los bichos estos ni fu ni fa. Así que ayer les rocié confidol, de bayer y se han ido a tomar por c...Efectivo 100 %.

    Saludos
     
  9. Bio-Lógico

    Bio-Lógico

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    Hola Tinguata,

    Creo que ya sé donde está el desequilibrio.... en la prisa, el huerto requiere paciencia, cada cosa tiene su momento y si se hace rápido... las consecuencias pueden ser nefastas.

    Posiblemente con el confidol, los bichos se hayan ido a tomar... viento (jejejeje), ese el problema de la sociedad en que vivimos, sólo nos preocupamos del resultado, no de lo que conlleva obtener el resultado.

    Esto es un foro de jardinería/agricultura ecológica. Prácticar agricultura ecológica no supone no echar químicos a la tierra, supone algo más, una filosofía, una forma de ver las cosas.

    Lo siento Tinguata, yo también he vivido estresado no tenía tiempo ni para respirar pero conseguí salirme de esa rueda y darme cuenta de lo que realmente importa y eso soy yo.

    Todo llega cuando tiene que llegar...

    Un saludo y gracias
     
  10. Hola tinguata,: Sigue los consejos de aserrano y de Bio-lógico que, como siempre están muy puestos en estas materias. Mi filosofía ante las plagas y enfermedades de los vegetales es muy similar a la de estos dos compañeros foreros.

    En cualquier caso, creo que lo primero que hay que hacer es reconocer el patógeno en cuestión, luego habrá que comprobar si su presión de ataque sobrepasa su umbral de tolerancia, y después tienes que plantearte la estrategia a seguir, porque puede que no merezca la pena intervenir, puede que no convenga hacerlo (sobre todo si nuestra familia va a comer esos vegetales) e, incluso puede que no quede más remedio que intervenir.

    Pero, en este último caso, lo aconsejable sería hacerlo con productos biológicos o, por lo menos, de los aconsejables en el llamado "control integrado" y, en el peor de los casos, utilizar siempre productos específicos para combatir la plaga en cuestión, uyendo de cualquier producto de los llamados de amplio espectro, de los que matan todo lo que se le pone por delante. ¡Ah! y recordar siempre que, según la legislación tanto española como europea, cualquier plaguicida sólo está autorizado (registrado) para ciertos patógenos de determinados cultivos y a unas determinadas dosis de aplicación.

    El Imidacloprid se formula como Cofidor (20%LS), Escocet (35%FS) y Gaucho (70%WS). El primero se utiliza para el control de escarabajo de la patata y sobre todo contra áfidos (pulgones), moscas blancas, psilas y otros muchos insectos chupadores. El segundo, es algo mas específico contra los gusanos de alambre, pulgones, escarabajo de la patata, pulguilla de la remolacha y taladro del maíz. El tercero es más indicado para las plagas de la remolacha.

    Hay quien no consigue identificar la plaga en cuestión y buscar del éxito con tratamientos combinados. Pero recuerda que no debes mezclar insecticidas de alta toxicidad con insecticidas biológicos, porque estos últimos entonces no tendrían objeto, y piensa que siempre es peligroso mezclar unos plaguicidas con otros en un mismo tratamiento, y sobre todo si estos son de diferentes casas, porque cada uno de esos productos comerciales está compuesto de mas de 20 o 30 materias distintas, entre las que se encuentran las propias materias activas, los disolventes, coadyuvantes (tensoactivos, fluidificantes, estabilizantes, etc) y otros aditivos (colorantes, repulsivos, eméticos, etc). Por tanto si mezclas dos de estos productos comerciales puedes estar mezclando sesenta o más productos de reacciones químicas imprevistas, resultando muchas veces esa mezcla muy fototóxica y produciendo quemaduras a las plantas. Estas mezclas de varios productos comerciales se hacen solo a veces cuando estamos forzados por una brutal presión de ataque de un patógeno como puede ser el mildiu de la patata, etc., y cuando las condiciones meteorológica así lo aconsejen, pero siempre bajo control de algún técnico muy especializado en lucha fitopatológica.

    :( Me he pasado más que un pelín. Perdonadme :llorabebe:
     
  11. Bio-Lógico

    Bio-Lógico

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    Hola a todos¡¡

    Eso del control integrado¡¡¡ eso es un concepto increible, es ni más ni menos que hacer las cosas como se debería haber hecho..
    Resulta que los agricultores le pueden echar a los cultivos cualquier porquería (fitosanitarios, abonos etc) sin ningún control. La gricultura de control integrado dice que añadir sólo lo que se necesite y que sea específico. Yo creo que nos hemos vuelto un poco locos. Los ganaderos les dan a los animales antibiótico (permitido aunque con fecha de caducidad) hormonas (no permitido) y productos para el engorde rápido. Los agricultores añaden una cantidad indecente de fitosanitarios que son llevados por las aguas de lluvia a los acuíferos y de ahí a través de la cadena trófica a todos los animales...

    A alguien se le ocurre que estuviesemos desde que somos pequeños tomando antibióticos por si acaso????????? Las prisas, el dinero nos han vuelto irracionales, lo que vale es ganar dinero¡¡¡
    Control integrado¡¡¡ es un daño menor pero sigue siendo un daño, porque no se informa a los agricultores de los efectos nocivos que tienen los productos que utilizan? porque no se informa a la población? Una manzana golden antes de salir al mercado lleva entre 20 y 25 tratamientos¡¡¡ alguien puede creer que no queda ningún residuo en la manzana¡¡¡

    Un saludo
    Un saludo
     
  12. tinguata

    tinguata hortelano cuando puedo

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    Sierra de Segura (Jaén)
    Pues sí, no creáis que me ha costado lo mío usar este producto...pero es que algunas matas de patatas ya se las habían papeado enteras en solo un par de días. Ignoro qué puede hacer uno para que no acuda una plaga de estas, porque creo que es la naturaleza la que manda. Es la primera vez que me decido a usar un producto de este tipo en los tres años que llevo sembrando y espero no tener que usarlo más veces, solo rocié las patatas y alrededor.
    Unos amigos me comentaron ayer que en su cortijo todos los años tienen la misma plaga pero en mayores proporciones (a lo bestia) dicen que se ve avanzar por la hierba como la marabunta, pero que de momento no les han atacado las plantas del huerto, imagino que porque allí hay muchos tréboles que por lo visto les encantan. Yo este año he dejado mucha hierba sin desbrozar por esa misma razón, para que tuvieran donde entretenerse los bichitos, pero se ve que con estos días de calor que la hierba se ha resecado un poco, pues que se han tirado a las patatas.
    Y sí, confieso que he pecado, pero os aseguro que hago todo lo que puedo para no tener que usar porquerías de estas, prefiero comerme una fruta sana que veinte envenenadas, pero al menos que me dejen una leñe¡

    Bio, yo también intento salirme de esta espiral de prisa de esta sociedad y algo he conseguido, pero este año se me han juntado varias cosas imprevistas y voy de culo. Por cierto, ¿qué has hecho tú para conseguirlo?

    Saludos
     
  13. Bio-Lógico

    Bio-Lógico

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    Hola Tinguata,

    Entrar es muy fácil, muy muy fácil.. y salir....... también la única cuestión es darse cuenta y aprender a decir no, y aprender a quererse uno mismo¡
    Qué es lo importante? yo ganaba X pero veía que podía ganar 5X, y luego 10X, eso nos mata. Estamos en una sociedad que solo valora el consumo¡¡
    POr ejemplo a que llamamos calidad de vida???? a vivir en un Chalet¡¡

    Lo importante es tener tiempo, lo demás no importa, para mi lo importante era salirme de la rueda en la que estaba y me salí. Para mi era fácil aunque me costó mucho darme cuenta, tomé la decisión y lo hice (aunque mi mujer no quería... ahora está contenta). De todas formas todavía estoy yendo hacia donde quiero ir... ARMONIA¡¡

    APrendemos que todo tiene que ser...ya¡¡ ahora¡¡¡ y todo tiene su cadencia... como las patatas.. seguro que te revientas a trabajar y luego se te cae el mundo si se van al garete¡¡¡...

    Todo llega cuando tenga que llegar y cuando estés preparada... algo te hará cambiar. Sólo un consejo dedícate cada día 5 minutos y piensa si eso que tienes es lo que quieres...y tus niños¡¡¡

    Has visto la peli de "Sabrina"...hay un momento que Sabrina le da las gracias a su padre por haber dejado todo, y tener un trabajo sencillo para tener tiempo para leer¡¡¡¡¡¡¡¡

    Lo importante no son las casas, los coches, los restaurantes, las vacaciones...lo importante es tener tiempo¡¡¡¡¡¡¡

    Yo quiero tiempo¡¡

    Un abrazo y ánimo
     
  14. tinguata

    tinguata hortelano cuando puedo

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    Estoy totalmente deacuerdo contigo bio-lógico, yo solo aspiro a poder vivir tranquilo con mi mujer, mi niño, mi huerta...Por eso me vine a este pueblecito.
    Pero cuanto más feliz es uno el tiempo no sé por qué pasa más rápido, tan rápido que uno desearía que el día tuviese el doble de horas para poder hacer todo lo que deseas, que los meses fuesen de 60 días y los años... no veas como pasan los años.
    Sí, como dices, todo tiene su cadencia; será cuestión de buscar la nuestra y adaptarnos a ella....hacer que el tiempo vuelva al ritmo que tenía cuando éramos pequeños, cuando no entendíamos de horas ni de minutos, cuando cada día era todo un mundo por descubrir....

    Saludos
     
  15. Bio-Lógico

    Bio-Lógico

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    Hola Tinguata,

    Hay mucho poemas que nos recuerdan que los tiempos pasados no volverán...
    A mi personalmente me gusta mucho uno de Machado:

    "Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
    Al andar se hace el camino que no se ha de volver a pisar.
    Caminante sus tus huellas el camino y nada más..

    Sólo existe el presente y nada más, el pasado se fue y el futuro... dicen que la clave está en la aceptación. Hay que aceptar que el tiempo pasa, que uno se hace mayor, etc aceptación y no pelearse continuamente con uno mismo..

    Ahimsa.- Es sanscrito y significa: No dañar, no perjudicar ni de pensamiento, ni de palabra ni con tus obras...A ningún ser vivo incluyendose uno mismo

    Ahimsa