Cálculo de agua para riego

Tema en 'Frecuencia de riego. Cada cuánto tiempo regar y cantidad de agua' comenzado por Blas, 11/11/06.

  1. Blas

    Blas

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    Hola a todos amigos-as del mundo vegetal.

    Soy nuevo en Info Jardín y me llamo Blás.

    Necesito ayuda de algún experto en riego, para resolver un problema practico.
    Con una bomba de agua (grundfoss CR-32-2) que da 30.000 litros/h, a una presión de 16 bar,atm o kgs por cemtímetro cuadrado, y una pérdida total de presión en la tubería de distribución de 2 atm.

    ¿cuantos aspersores debo ( flujo=1000 litros/h por aspersor) acoplar al mismo tiempo para que el sistema funcione a una presión aproximada de 3 atm?

    El principio de Pascal lo tengo claro, y que a mayor número de aspersores, menor presión en las tuberías de distribución.
    Me pregunto si existe alguna fórmula para calcular la presión en relación con el número de aspersores.
    Un saludo a todos.
     
  2. Javier

    Javier Abuelo

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    Hola a todos

    Blas, bienvenido al foro.

    Tu pregunta me ha recordado otra que cuando era chico se solía hacer con frecuencia y parecía que la contestación era de lo más sencilla. La pregunta era la siguiente: “DE QUÉ COLOR ES EL CABALLO BLANCO DE SANTIAGO”. Después me enteré que no era blanco, pues no hay caballos de ese color, que tenía que ser o tordo o albino, que había que preguntar de qué color era de potrillo.

    Pues eso, que no se puede contestar que son 30 los aspersores que puedes colocar y por eso preguntas, pues habría que conocer una serie de circunstancias que desconocemos, como la distribución que se podría hacer de los mismos en la parcela, sectores, diámetros de las tuberías, y todos los etcéteras que se te puedan ocurrir.

    Por otra parte nada nos dices de la altura que debes vencer con la instalación, que estimo andará rondando los 100 metros. Si es mucho menor y utilizas esa bomba seguro que se produce un derroche de energía.

    Ya nos darás más datos de tu instalación, así como las características de los aspersores, número de boquillas, alcance con la presión y caudal que dices. Bueno, todo lo que consideres que pueda venir bien. Si necesitamos algo más ya lo pediremos.

    Otra cosa. Olvídate del Principio de Pascal. Recuerdo que cuando estudiaba física el profe nos dijo que el Principio de Pascal era P.


    Saludos. Javier
     
  3. Kira

    Kira

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    Hola

    Efectivamente, faltan más datos ...


    Pero vamos, entiendo que dices que los aspersores funcionan a 3 atmósferas ... y tu bomba te da, pérdidad incluida, 14 ... reventarás los aspersores ...


    Saludos
     
  4. Javier

    Javier Abuelo

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    Hola a todos.

    Kira, ¿quién te ha dicho que los aspersores van a tener una presión de 14 atmósferas?

    Pienso que te han querido engañar.

    Saludos. Javier
     
  5. Itsanoblue

    Itsanoblue

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    La respuesta es bien sencilla.

    La CR 32 2 es una centrifuga multicelular vertical y supongo que tendras la documentacion de la misma, y si no la tienes tendrias que buscarte la curva de caudal/presion de esta bomba.
    Sabiendo la cantidad de aspersores que tienes y su consumo de agua, tendras el consumo total, te vas a la tabla y miras que presion es la que vas a tener teniendo el consumo total.
    La otra forma seria, saber a que presion funcionan los aspersores si la presion a la que deben funcionar los aspersores son 3 atmosferas, deberas ir a la tabla de caudal/presion y en esta tabla te aparecera el caudal que dispones a una presion de 3 atmosferas, sabiendo el caudal sabras los aspersores que puedes colocar.
    El calculo para el caudal y presion necesaria se hace tal y como te he detallado teniendo en cuenta simpre que las tuberias sean holgadas para el consumo que tengamos al final de la linea. En este tipo de bomba tienes que mirar que no te salgas de la curva de la bomba. Si estas por debajo de la curva de caudal, el motor se sobrecalentara.
     
  6. Itsanoblue

    Itsanoblue

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    Tienes un servicio oficial de grundfos en en el poligono industrial de Villayuda en la calle Alcalde Martin Cobos su telefono es el 947 48 42 22.
    Alli puedes encontrar la curva de caudal presion de tu bomba. Si no sabes interpretar una curva puedes preguntarle a ellos y te explicaran como funciona. De esta manera, cada vez que tengas que calcularte algo sobre el consumo solo tendras que ponerte sobre la curva y ver donde se situa la presion en funcion del consumo de agua.
    En mi trabajo utilizo a menudo las curvas para poder determinar los caudales y presiones, es muy sencillo una vez que te dan la curva de funcionamiento. Pregunta tambien cual es el minimo caudal que puede evacuar tu bomba, ya que en algunas de estas bombas, si estas por debajo del caudal minimo el motor se sobrecalienta.
     
  7. Kira

    Kira

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    Hola


    :icon_question:
     
  8. Blas

    Blas

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    Hola, soy Blas.
    Gracias a todos por por las respuestas a:
    Cálculo del agua para riego.
    Especialmente a:
    Itsanoblue.
    Ha dado en el clavo.
    Saludos.
    Blas
     
  9. Blas

    Blas

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    Hola, Blas otra vez.
    Javier tambien tiene razón en que la bomba da demasíada presión, ya que no tengo que salvar diferencia de altura, pero es la que tengo y trato de utilizar el número suficiente de aspersores para que ocasionen la caida de presión adecuada que permitan regar a baja presión.
    El terreno a regar som parcelas seguidas de 150 metros cuadrados cada una en una línea de 300 metros de largo, el pozo está en medio de esta línea y la tubería principal es de 75 cm de diámetro.
    Los aspersores serían ascendentes, rotatorios, radio de alcance 10-15 metros.
    Flujo de 800 a 1300 litros por hora.
    Estarían situados, la mitad al lado de la tubería principal y la otra mitad a 10-15 metros de la tubería principal.
    Estos cortos tramos de tubería secundaria serían de 35 cm de diámetro.
    Ahora voy a buscar la curva de caudal/presión grundfos CR-32
    Saludos.
    Blas
     
  10. Blas

    Blas

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    Hola , Blas otra vez.
    Despues de consultar la curva de la Bomba Grundfos CR-32-2, segun el consejo de Itsanoblue, y suponiendo que no la haya malinterpretado.
    He llegado a la conclusión de que el número de aspersores (que den 1000 litros de agua por hora y unidad) necesario para que el circuito funcione a una presión aproximada de 3 atmosferas de presión, es de 28 unidades.
    Gracias a todos.
    Blas.
     
  11. Kira

    Kira

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    Hola

    Es decir, 28.000 l/h a 3 at
    Y tenías 30.000 a 0 at y te puede dar hasta 16 at ...

    Me suena raro ... pero vamos, una gráfica Q-P no es difícil interpretar.



    Por cierto, si te da 16 de presión máxima, la tubería principal a usar debe tener un timbraje superior a ese. Y por cierto puede que una tubería de 75 sea pequeña para ese caudal ...

    Saludos
     
  12. Blas

    Blas

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    Hola

    Donde dije "digo", digo "Diego".
    Me explico:
    Los 30.000 l/h max. de flujo y las 16 atm max. de presión es lo que realmente pone en la chapa metálica que da las caracteristicas de la CR-32-2
    Yo creia que la bomba daba realmente eso.

    Pero despues de ver las curvas de caracteristicas resulta que no es así.
    Dentro del modelo CR32 hay nada menos que 28 variantes,unas dan por ejemplo 28.000l/h a dos atm y otras dan 28.000l/h a 20 atm.

    Segun la curva, el rendimiento máximo de mi modelo es cuando la bomba da 28.000 litros y entonces la presión aproximada es de 3 atm.

    El que realmente es profesional en este tema es Itsanoblue y me ha confirmado mi conclusión, pues yo estaba inseguro.
    Saludos.
     
  13. Kira

    Kira

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    Hola


    Ah, vale, es que no me cuadraba ...


    Saludos
     
  14. Javier

    Javier Abuelo

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    Hola a todos.

    Kira, después de tu primer mensaje escribí:
    ”Kira, ¿quién te ha dicho que los aspersores van a tener una presión de 14 atmósferas?

    Pienso que te han querido engañar.”

    A lo anterior contestaste con un interrogante.

    Te voy a dar razón de mis frases.

    Pienso que fallas los tiros porque disparas precipitadamente.
    Blas decía que los aspersores debían de funcionar a una presión de 3 atmósferas y dar un caudal de 1000 litros por hora. Esto es totalmente factible, y le decía que si no tenía que vencer una altura de unos 100 metros iba a tener un derroche de energía.

    Tú creías que la presión en los aspersores era de 14 atmósferas (16 – 2), pero la cosa no es tan sencilla y no quise decirte que estabas equivocada, pero como preguntas, pues eso.

    Podemos hacer aumentar el caudal y disminuir la presión, o al revés, dentro de unos límites, para cada tipo de bomba. Es decir, que una bomba fabricada para que trabaje con rendimiento máximo dando un caudal de 30 metros cúbicos por hora a una presión de 16 atmósferas, puede darnos otro caudal a otra presión.

    Como soy bastante rollo y algo vagonete pongo un enlace con una página que, a pesar de ser de una casa comercial, considero de interés, muy sencilla de entender, y es bastante ilustrativa:
    http://www.pentax-pumps.it/spa/html/areainfo/areainfo1.html

    De esta página se pueden ver los siguientes apartados (también se pueden ver los demás):
    1.- La bomba: a) caudal. b) altura manométrica. c) potencia. d) rendimiento.
    2.- Curva característica de la instalación.


    Blas, aclárate con tu bomba. En tu primer mensaje dices:
    “Los 30.000 l/h max. de flujo y las 16 atm max. de presión es lo que realmente pone en la chapa metálica que da las caracteristicas de la CR-32-2”

    Entiendo que si eso pone en la placa las condiciones de rendimiento máximo de la bomba son esas precisamente. Conviene que te asegures. También vendrá bien conocer la inscripción de la placa del motor.

    Repasa la página de arriba y entérate de los rendimientos de tu bomba para distintos caudales y presiones.
    Mi consejo sería que te olvides de ella, si es que tiene las características que pienso, y busques otra adecuada, que podrás amortizar con lo que ahorres en la factura de la compañía eléctrica.


    Itsanoblue ha enfocado el problema y te ha dado la pista para su resolución.


    Saludos. Javier
     
  15. Kira

    Kira

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    Hola


    Javier es que sigo sin entender lo del engaño, que es lo que me llamó la atención ...


    Yo le contesté lo primero:

    El resto era solamente una coletilla para indicarle que con esos datos no se puede hacer nada ... por lo absurdos ...

    Llevo varios años instalando riegos, si bien no soy especialista en bombas, porque apenas las he usado.

    Saludos