Elección de variedades de frutales para finca en Tierra de Campos (Valladolid)

Tema en 'Elección de frutales' comenzado por Nexus, 1/1/14.

  1. Nexus

    Nexus

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    Buenos días, tengo un proyecto en marcha de hacerme una parcela donde tener mi huerta.

    La parcela esta situada en Villalón de Campos, zona NORTE de la provincia de Valladolid.

    Para ser gráficos podríamos usar esta imagen.

    [​IMG]

    Detallaré un poco la imagen, para que me aconsejeis donde poner unos u otros frutales, por temás de orientación, tener juntos ciertas variedades o alejados etc.

    La parte SUR-OESTE, muy seguramente pondre un muro verde de Cipres Leylandi. Sería bueno conocer que distancia colocar los frutales, por las sustancias o como transforma el terreno (acido-básico, tal o cual enzimas etc)

    La cara NORTE es muro libre, alli aun no he decidido que variedades poner, por ello agradecería opiniones para atraer todos bichillos buenos.

    En la cara ESTE, al ser parcela anexa a otra, a lo mejor solo pongo cañizo, o brezo lo que sea para que no cotilleen.

    La lista de frutales y arboles que barajo son la siguiente.
    Higuera
    Melocotonero
    Nispero
    Cerezo.
    Ciruelo. Rojas.
    Albaricoque
    Membrillero.
    Limonero.
    Mandarinas.
    Peras.
    Avellano
    Almendro
    Pistacho.
    Nogal.
    Olivo
    Granado
    Kiwis ¿?¿? No creo, pero por provar.


    Sería bueno conocer las variedades de cada una que mejor se puedan adaptar a la climatología de la región.

    Muchas gracias por vuestros consejos.

    Feliz 2014.
     
  2. Nino

    Nino huerta,frutales,aromática

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    Hola Nexus, yo tengo la huerta muy cerca de tu zona y llevo mucho tiempo y dinero experimentando con frutales, tengo muchos de ellos y algo de experiencia en probar plantar todo tipo de frutales , si quieres un día quedamos y te la enseño y hablamos largo y tendido.

    Un saludo
     
  3. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    De tu lista y en lineas generales lo que mejor te puede funcionar son :

    - Nispero
    - Albaricoque ( sobre todo las variedades de Cot Internaconal )
    - Limonero, Mandarinas ( y citricos en general )
    - Almendro ( te reconiendo la variedad Marcona )
    - Pistacho sobre todo la variedad Kerman
    - Olivo ( vamos mas que adecuado a Tierra de campos )
    - Kiwis ( todas las variedades , debido a tu suelo acido , tus condiciones de humedad , se desarrollaran como campeones ) .

    Un abrazo
    Jose


    P.D. : Se coherente con tus limitaciones , y a aprende a lidiar con lo mejor que puede ir en tus condiciones
     
  4. Nino

    Nino huerta,frutales,aromática

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    José siento contradecirte, pero el suelo es arcilloso y yo después de varios años sin coger fruta he levantado mis ejemplares de todo lo que comentas menos de albaricoquero. No he probado todavía el pistacho,
    El resto de frutales que comentas y tras varias intentonas " Kaput". ( te has pasado con lo del limonero y mandarinas, ojala fuera cierto).

    Lo mejor que funciona: Ciruelo, peral, manzana ,cerezo, moral ,higuera y parras.

    Un saludo y feliz año
     
  5. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    Nino , no seas cachondo .
    Es ironia pura .
    Para vuestras condiciones de terreno y clima , hay que cascarle al frutalde hueso y pepita ( con conocimiento de causa )
    - Cerezos mu bien sabiendo lo que se planta
    - Nogales ( me duele la boca de recoendar variedades )
    - Peras , siendo vuestro clima mejor que el mio para este cultivo , me permiti el lujo de injertar el año pasado 50 variedades , que considero " indispensables "
    - Manzanas ( las que se te ocurran ) ,incluidas Ambrosia , Rubinette , Opal ........
    - Ciruelas , solamente todas ,y sus hibridos correspondientes .
    - Avellano en terreno arcilloso mala cosa compañero , pero se puede .

    Es decir que hay mogollonaco de cosas " acojonantes " para plantar alli , pero " perogrulladas " , y milagros , eso es en " Fatima " , o la " Virgen de Lourdes ".

    Un abrazo
    Jose
     
  6. Nexus

    Nexus

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    Jose-Albacete, tu si que eres un cachondo.

    Si una persona pregunta es porque no sabe, la ironía y cualquier comentario que lleve a dudar si se esta respondiendo para ayudar o para reirse un rato creo que sobra.
     
  7. brooks

    brooks

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    Mira, no es por nada, pero llevas planteando el mismo tema desde hace varios años.

    Si preguntas y la gente con buena fe te contesta y luego haces lo que te parece (que desde luego estas en tu derecho), no te quejes si la gente te responde con ironía:


    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=120101&highlight=frutales+valladolid

    Este hilo es del año 2.008. Varias personas te recomiendan lo que ellos creen que es mas adecuado. Hay gente de Valladolid o de zonas cercanas (Salamanca).

    Ninguno te recomienda nada de lo frutales que comentas ahora.


    Vuelves a intentarlo algo mas tarde en la sección de hortícolas: (a principios del 2.009)


    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=123991&highlight=frutales+valladolid


    Y sigues insistiendo en el limonero. Como es obvio, nadie te recomienda un limonero en Valladolid.


    Y ahora vuelves a la carga. Tu mismo reconoces el fracaso en determinadas especies. (Que ya te habían avisado en su día).

    Es mas, tu mejor que nadie sabes las especies que te han sobrevivido:

    Lo mejor que funciona: Ciruelo, peral, manzana ,cerezo, moral ,higuera y parras.


    Se deduce que a pesar de los consejos has plantado especies no adaptadas a tu clima. (Ya digo que estas en tu derecho, solo faltaba), pero ha pasado lo que ha pasado.

    Y vuelves a insistir en limoneros, mandarinos, kiwis y cosas así.

    Particularmente me pareces que buscas que alguien te responda que si a lo que tu quieres y por eso apoyo totalmente la ironía de J. Albacete.

    Ya te han dicho lo que hay. En el segundo hilo te recomiendan incluso un invernadero. Y lo que si que es irónico, es que tu sabes ya la respuesta.

    Es aquello de "A donde fueras, haz lo que vieras".

    Pues eso. A mirar por los alrededores a ver que hay.


    Pero si quieres mango o cosas así, te compras una parcela por el Sur de Andalucia.

    Saludos
     
  8. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    Nexus , que poquito sentido del humor tienes , para haber comenzado el año .
    Pero aun asi no me lo tomare mal y procurare hecharte un cable.

    Mal empezamos ya que el cipres de Leyland ( Cupressocyparis leylandii ) , es probablemente la conifera utilizada para seto, mas susceptible a los hongos que producen desecamiento ( (Phytophthora spp. ) , y Seiridium ( Seiridium cardinale ) , aparte de que por la forma en que vegeta ( tiene las terminaciones de las ramas en forma de palmas, y un porte abierto , necesita tremendas labores de poda ) .

    Yo me inclinaria mas por el cipres piramidal ( Cupressus sempervirens var. pyramidalis ) , ya que es mas resistente que el cipres de Leyland , y mucho mas facil de podar ( solo un pero , tienes que tener cuidado en el vivero , ya que suelen tener mezclados los cipreses variedad Horizontalis , y piramidalis ) .


    Ningun seto atrae a los bichos buenos , sino todo lo contrario , atraeran a los bichos malos.
    Cierto es que si hay otros tipos de plantas que pueden atraer a insectos beneficiosos , pero no tienen porte como para formar setos
    Ejemplos :

    - El Hinojo , y el Coriandro atraen a las mariquitas ( depredadora del pulgon )

    - El Tomillo , y la Lavanda atraen a los sirfidos ( depredadores de pulgon en estado larvario , y buenos polinizadores en estado adulto )



    Esta es la mejor opcion para toda la parcela , pones un cortavientos de este tipo , y san seacabo .


    Higuera :
    La mejor es la variedad Gris de San Juan , pero se hace tremendamente grande , yo escogeria buenas variedades biferas ( por si el verano no es muy largo en tu zona y no llegaran a madurar bien los higos ) , dicho esto te recomendaria la variedad Dauphine , u otras de porte mas pequeño y buena calidad como son Goutte D'or , Madeleine de deux saisons y Dalmatie

    Melocotonero:

    Distinguiremos entre tres los tipos de melocotoneros :
    - Melocoton de piel roja y carne amarilla
    - Melocoton de piel roja y carne blanca
    - Melocoton amarillo Pavia


    Melocoton de piel roja y carne amarilla

    Un par de variedades de floracion semitardia , distantes en cuanto a cosecha

    - Extreme ® Great ( floracion Tardía y cosecha para la semana 31 )
    - ASF 04-43 ( floracion tardia , y cosecha para la semana 35 )

    Melocoton de piel roja y carne blanca

    Un par de variedades de floracion semitardia , distantes en cuanto a cosecha

    - Extreme ® 553 ( floracion Tardía y cosecha para la semana 31 )
    - ASF-98.08- Mallardiva cov ( floracion Tardía y cosecha para la semana 38 )

    Melocoton amarillo Pavia

    Un par de variedades de floracion semitardia , distantes en cuanto a cosecha

    - Leyre ® ( probablemente la mejor pavia de viveros Provedo ) ( floracion Tardía y cosecha para la semana 30 )
    - Miraflores ( floracion Tardía y cosecha para la semana 38 )

    Nispero

    Partamos de la base de que tu zona , no es para nada adecuada a este cultivo ( yo ni lo intentaria ) , pero aun asi te aconsejare .
    Para la eleccion de las diferentes variedades de nispero , te recomiendo las que mayores grados brix de azucares tienen , e inferior nivel de acidez ( expresado en gramos de acido malico ) , una vez dicho esto , te recomendaria dos variedades .

    - Javierin ( con 13º brix de azucares , y 5 g/l ác. málico )
    - Crisanto Amadeo ( con 11º brix de azucares , y 4 g/l ác. málico )


    Cerezo:

    Aqui no te voy a complicar mucho la vida y nos iremos a las variedades mas " clasicas " , asi que 4 variedades

    - El duo Summit , y su polinizador Sumburst
    - El duo Prime Giant , y su polinizador Brooks

    4 magnificos cerezos para quedar bien .


    Ciruelo. Rojas.

    A ver , aqui hay que hacer dos distinciones ( por que no aclaras mucho la cosa Nexus ) .
    Tenemos ciruelas Japo-Americanas piel roja y carne amarilla , y tenemos ciruelas Japo-Americanas piel roja y carne roja .
    De manera que :

    -Ciruelas piel roja y carne amarilla :

    - Black Star ( madura para finales de junio primeros de Julio )
    - Larry Ann ( madura para mediados de Agosto )

    -Ciruelas piel roja y carne roja

    - Black Diamond
    - Elephant Heart ( considerada una de las mejores ciruelas del mundo )



    De momento lo dejo aqui , ya te seguire contando el resto de variedades , ( siempre y cuando no te pongas en plan borde )

    Un abrazo
    Jose
     
  9. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    Albaricoque:

    Las variedades de floracion tardia , tomando como variedad de referencia , la variedad Bergeron .
    De manera que escogeremos dos o tres buenas variedades .

    - FARALIA ( florece dos dias antes que Bergeron ,es autofertil , produce frutos calibre 3A - 4A , con 12 º brix de azucares )

    - FARBALY ( florece para finales de Marzo ,es autofertil , produce frutos calibre 3A , con 12 º- 14º brix de azucares )

    - Farclo , y Fardao dan algo menos de calibre , pero son golosinas , alcanzando los 18º brix


    Membrillero:

    Te recomiendo las variedades bien azucaradas ,entre ellas hay dos muy interesantes .

    - Gamboa (variedad Portuguesa )
    - Géant de Leskowatz ( variedad Serbia )


    Limonero.
    Mandarinas.


    En Valladolid los citricos son inviables


    Peras.

    Piel roja

    - Starkrimson
    - Cascade
    - Red sensation

    Clasicas

    la lista es interminable , por citarte alguna que me guste

    - Angelys cov
    - Super Comicio
    - Concorde


    Avellano

    Para empezar decirte que el avellano no tolera bien los suelos pesados , y menos aun los climas con baja humedad ambiental .
    O sea que para tu zona ,muy regulero , aun asi te aconsejo plantarlos en zona de semisombra , o en los meses calidos de tu provincia se te chuscarraran .

    Hubiera bastado con que leyeras , algun post con aportes mios sobre el avellano , pero parece ser que eres un poco perezoso , asi que te refresco un poco la memoria .

    - Bergeri ( avellanas gordas y floracion tardia )
    - buttler ( avellanas gordas , floracion tardia , y excelente polinizador)
    - Corabel ( avellanas extragrandes , floracion muy tradia , y buen comportamiento frenta a bacteriosis y phytophtora , muy recomendable )
    - Coxford ( floracion tardia , y buen tamaño de avellana )
    - Ennis ( sin duda el mejor avellano , frutos extra-mega -super gordos , floracion muytardia , y enciam muy poco sensible a bacteriosis , vamos este es imprescindible )
    - Merveille de Bolwiller ( avellanas gruesas y de cascara blanda , floracion muy tardia , resistente a bacteriosis y phytophtora ¿ que mas se le puede pedir ? )

    Hay otros buenos , pero por problemas de sensibilidad a enfermedades , no quiero citarlos .
    Otro interesante ( salvo por que la avellana no es de un tamaño muy grueso , es la variedad Pauetet , pero lo que tiene no tiene de grande , lo tiene de productivo , dando cosechas de mas de 8 kilos por avellano ) .

    ¿ quien poliniza con quien ? que esto en los avellanos , suele ser un incordio .

    Bergeri, poliniza con Merveille de Bolwiller
    buttler , poliniza con Ennis
    Corabel , poliniza con Merveille de Bolwiller
    Coxford , poliniza con Merveille de Bolwiller
    Ennis , poliniza con buttler
    Merveille de Bolwiller , poliniza con Coxford


    Almendro :

    Todos los de floracion tardia

    - ANTOÑETA®
    - MARTA®
    - SOLETA®
    - BELONA®
    - PENTA®
    - MARDIA®
    - Por supuesto Guara

    Pistacho.

    Mira que bonito , de esto si que se algunas cosas

    Variedades que te recomiendo

    - Lost Hill
    - Golden Hill
    - Aria
    - kaleghoochi

    Macho polinizador

    -Randy


    Nogal.

    Otra de las cosas , que podias haber consultado en alguno de mis post , por el tema de seleccionar variedades resistentes a antracnosis , y bacteriosis .
    Por otro lado que sean de fructificacion lateral , y conocer sus polinizadores .
    Pero vamos que no me voy a extender que voy justo de tiempo.

    Variedad fructificadora ( se realiza el grueso de la plantacion ) :

    - Fernor

    Variedades polinizadoras ( solo se ponen algun/os arboles para polinizar la flor femenina de la variedad Fernor ) :

    Inicio y mitad de la floracion femenina de Fernor

    - Fernette

    Final de la floracion femenina de Fernor

    - Ronde de Montignac


    Olivo :

    Practicamente todas las variedades

    Para mesa te recomiendo las variedades

    - Cornezuelo de Jaen
    - Ocal

    Granado :

    Todas las variedades , pero te recomiendo las siguientes

    - EARLYFUL®
    - BIGFUL®
    - SUGARFUL®
    - PINKFUL®
    - LATEFUL®
    - MOLLAR STRENGHLESS®


    Kiwis

    En tus condiciones edafo-climaticas , el kiwi no se puede cultivar

    Ala Nexus , ya vas servido de mas informacion de la esperabas .
    Ahora a ver si la aprobechas , o pasado un tiempo vuelves a preguntar lo mismo .

    Un abrazo
    Jose
     
  10. Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    Jose Albacete, tengo que reponer este año un par de granados, solo encuentro la variedad mollar de Elche, me podrias decir donde encontrar las variedades que le mencionas a Nexus.

    Agradecerte como al resto de los foreros que comparten su gran experiencia con todos, aunque a veces seamos algo repetitivos y poco afortunados en nuestras intervenciones, ya que lo haceis de forma voluntaria y desinteresadamente.

    Saludos
     
  11. carlos8476

    carlos8476

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    si hay algunas cosas complicadas de conseguir

    estos albaricoques que citas donde los podria conseguir que manden por correo, si no que vendan a particulares al menos: Farclo , y Fardao

    he conseguido 2 FLAvOR COT® , mirlo blanco , rojo pasion patron de dos lugares diferentes y me a costado lo suyo.y gracias a dos amigos foreros si no imposible.o hacerme 800 kilometros.

    uno de ellos viene en patron pollizo .que sabéis del patron pollizo.

    un saludo y si sabeis el brix de rojo pasion y flavor cot por curiosidad, del mirlo blanco es 14. mas o menos
     
  12. Nexus

    Nexus

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    Tengo que reconocer que ya ni me acordaba del post de hace 6 años, y menos lo que pregunte.

    No es que lleve 6 años dandole vueltas, eso ya lo hice hace muchos años en la huerta de mi padre en Valladolid, aunque no llege a plantar todo lo que decia en el post y por eso ni me acordaba de si se podía o no.

    El de hace 5 años si me acordaba pero entraba poco en detalle y me acordaba de que no se entro en detalle de familias o categorias.

    Asi que si, mea culpa por no rebuscar bien en el foro y encontrarmelo.

    Jose-Albacete fenomenal explicación, sin duda eso es lo que esperaba encontrar y agradezco enormemente el trabajo y el tiempo utilizado en detallar de esa forma las opciones.

    El Nispero.... anda que.. yo no se ni que pinta en esa lista (fijo que se me colo) tengo uno en un pueblo a 12km y jamas se me ha logrado.

    El Limonero he oido que existen variedades que florecen mas tarde o son resistentes a la heladas, por eso y por mi cabezoneria de querer un limonero insisto en ello, pero vamos si los expertos me decis que es inviable no insisto mas.

    Puse el boceto de la parcela por si alguien me decia, pues esta variedad es mejor que este a semisombra o necesita mas agua por lo que la pondría en el lado Norte de la parcela donde le de mas la sombra, o por el contrario necesita mucha luz solar directa etc

    Vuelvo a agradecer a Jose-Albacete la disercción tan buena que ha hecho, ha dejado el listón en el foro muy alto.

    Yo hasta lo he copiado a un word para imprimirlo y que no se me olvide.
     
  13. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    doloresbaby , te he respondido por privado .

    Un abrazo
    Jose
     
  14. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Re: Ayuda Selección Variedades Frutales Tierra de Campos (Valladolid)

    carlos8476 , pasame tu email por privado y te envio un vivero con una cantidad tremenda de variedades de albaricoque " calidad premium " .

    Respecto del portainjerto Pollizo , son un conjunto de variedades de ciruelo ( la mayor parte de ellos proceden de diferentes municipios Murcianos ) ,y estudiados por el Cebas de Murcia , asi como la Estacion del Aula Dei en Zaragoza , siendo el mas difundido el Adesoto-Puebla de Soto , pero hay otros como por ejemplo :

    - Pollizo de Cieza
    - Pollizo de S. Pedro de Cotillas
    - Pollizo de Archena
    - Pollizo de Cehegín

    Etc.....

    Son muy buenos portainjertos ( en especial el Adesoto ) , por su tremenda compatibilidad , no hacen arboles de mucho porte , y mejoran el calibre de la variedad .

    En su contra , tienen el problema que emiten muchos hijuelos ( muchas sierpes ) .


    En este post puedes ver una plantacion con portainjerto Adesoto , del compañero PERET1945

    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=310086


    Un abrazo

    Jose
     
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