¿Es posible reeducar a un perro anciano?

Hola, buscando en Internet opiniones y consejos, hallé este foro y decidí registrarme.
El motivo de mi consulta es el siguiente:
Hace tres meses un vecino viajó al exterior, a quedarse. No podía llevarse a su perrita, así que nosotros la tenemos en casa. Es una mestiza de alrededor de 13 años.
El problema es que es una perrita MUY terca, o demasiado inteligente, no lo sé. Se porta muy mal. Pensé que sería sólo hasta que se adaptase, decidí darle tiempo, marcándole que no me gusta que los perros salten a la mesa a robar la comida, o suban a las camas. Todo sin gritos ni violencia, pero ya van tres meses, y me dará una úlcera si sigo conteniéndome.

En casa tengo otra perrita, de tres años. La traje de la calle el año pasado, y pronto entendió dónde debía ir al baño, y que la basura no es para ella.
Esta última me saca de quicio, sabe que lo que hace está mal, porque si tira la basura, me ve y se va despacito con la cabeza gacha, pero, lo hace.
Para colmo, sabe abrir las puertas... No quiero vivir cerrando con llave mi propia cocina, porque el perro hace desastres.

Tengo un parque grande donde ambas perras están juntas, salimos a pasear dos veces al día, jugamos con ellas y practicamos las órdenes básicas.
Ha aprendido rápido esas cosas... Se sienta, se tumba y da la pata, sin problemas. La hago caminar detrás de mí en el paseo, y le doy alguna orden antes de darle su comida, para marcar que mando yo en casa, pero... Por qué no puede aprender a no destruir mis muebles o subir a la cama? Ayer debí correr al veterinario porque rompió un bolso para sacar unos chocolates y se comió la caja completa. No puede seguir así...
Sé que lleva tiempo, son 12 años de malas costumbres, pero... No debería ya notar algún cambio? Es demasiado tarde para intentar reeducarla?

Desde ya, muchas gracias.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Nunca es tarde para reeducar a un perro, necesitaras mas paciencia y trabajo.
Dices que lo intentas sin violencia (eso es estupendo) ¿pero como lo haces exactamente?.
Aqui hay gente muy buena en reeducacion canina que te pueden ayudar, para ello seria interesante que cuentes cuales son los problemas, en que momento lo hacen (cuando estas tu delante, en cuanto te vas, etc) y que aplicas.
Por cierto los perros no tienen el concepto de bien y mal, cuando rompe la basura ella no sabe que esta haciendo mal, si se aleja es porque tiene identificado que bolsa rota significa bronca, no que ha hecho lo que no debe. Que se mueva despacio despues es una señal de calma (los perros las utilizan para comunicarse entre ellos y con nosotros, lo que ocurre es que nosotros las malinterpretamos.
A veces nos es imposible encontrar la forma de que dejen de hacer algo que no nos gusta, entonces lo unico que podemos hacer es evitar el estimulo.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Como lo hago? Bueno... por ejemplo, si sube a la cama, la tomo del collar, y la hago bajarse, mientras digo abajo. Si justo la veo en el momento que va a dar el salto para subir, le digo NO! y la "redirecciono hacia su cama. Cuando entra en la cocina, que en casa no esta permitida para las mascotas, me paro delante de ella y camino hasta que retroceda y salga de alli, mientras digo afuera. Si salta sobre la mesa, digo NO! Y la empujo suave pero firme, hasta que se aleje un poco. Lo mismo con la basura, que ahora debo ponerla sobre una silla, y aun asi la alcanza.
En cuanto a las cosas que hace y no deberia, paso a enumerar: Sube a las camas, come la basura, roba comida de la mesa, se escapa a la calle si abro la puerta, rompe su cama en pedazos, arranca las plantas y "llorisquea" MUCHO cuando no hago lo que quiere.
Por ejemplo, desde el primer dia le puse su cama cerca de la cama de mi otra perra, en el living. Llorisqueo tanto, y se metia al cuarto, hasta que pense que tal vez acostumbraba dormir cerca del dueño. Mudamos las colchonetas a mi habitacion, pero no hubo caso, no bien me dormi, se paso a mi cama.
Ahora cierro con llave la habitacion, y llora y rasca la puerta, TODA la noche. No le digo nada y hago que no escucho... Pero vamos, que no duermo nada y la puerta esta hecha pedazos.
Es una perra que no puede calmarse facil, para salir al paseo, empiezo por ponerle la correa una hora antes, para tener tiempo a que se calme antes de salir. No bien se la pongo, empieza a ladrar como a gritos y me clava las uñas y tumba todo por salir primera. Entonces le saco la correa, y me voy a hacer algo. Cuando parece tranquila, vuelvo a intentar, y asi. Sin embargo, vuelvo del paseo con dolor de cintura por tanto que tira y yo tratando que vaya detras o al lado.

He puesto una valla alrededor de las plantas, he empezado a poner el cubo de la basura sobre una silla, he empezado a no dejar nada sobre las mesas, cierro con llave mi cuarto antes de dormir y solo le doy su colchoneta en la noche. Le consegui diferentes juguetes ademas de las pelotas y cuerdas con las que jugaba mi perra. Cambie de lugar muebles y quite las cortinas... Ya no se que mas hacer, no puedo vivir tampoco en un cuarto vacio solo porque ella lo destroza todo.

La mayor parte de las travesuras, las hace mientras yo no veo. Aunque subirse a la cama lo hace aunque este yo alli.
Lo que mas me preocupa es que mi perrita joven esta empezando a copiar las malas conductas. Creo que con un perro asi ya tengo una ulcera, con dos, no se que haria.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Por lo que cuentas te han dejado una joyita , posiblemente sus anteriores dueños no le pusieron ningun limite y ahora te toca a ti, piensa que lo que ha aprendido en 13 años te va a costar tiempo y paciencia que lo desaprenda.

Nunca es tarde, te lo digo por experiencia que en algun tiempo lo conseguiras.
Esta muy bien que apartes todo aquello que destroza, y que le pongas lo limites como lo estas haciendo.

Yo no soy partidaria de introducir al perro en un transportin o similar, pero si entiendo que en algunos casos puede evitar males mayores, esa puede ser una solucion cuando tu no estas, para ello tienes que conseguir que asocie el transportin con algo bueno una buena formula es colocarle su comida dentro y que se habitue a introducirse dentro, esto tambien serviria para evitar que tu otro perro aprenda actitudes que no son buenas para la convivencia.
Siempre que se suba a la cama, bajala y llevala a su colchoneta. Dale siempre una alternativa a lo que no quieres que haga. Si muerde un mueble, no basta con el No, cambiale lo que no quieres que muerda por un juguete.

En cuanto a lo del paseo sin tirones prueba a llevar premios (puede ser comida o un juguete) para mantener su atencion en ti. Cuando tire, parate y manten la correa sujeta, pero el brazo sin tension, en cuanto pare y te mire sigue andando, si vuelve a tirar haz lo mismo (el paseo puede alargarse muchisimo, pero acaban asociando que si tiran no te mueves) procura dar el paseo con ella sola, por ti, ya que controlar a dos perros mientras enseñas a uno es demasiado, por ella ira mas tranquila y centrada y por tu otra perra, ya que puede aprender lo que no quieres que aprenda.

A pesar de tener 13 años parece que tiene energia como si tuviese 2, procura cansarla en los paseos, con esa edad no creo que sea muy conveniente ejercicios bruscos como saltar, perseguir pelotas, correr, etc,
pero puedes andar a un paso rapido.

Seria muy interesante que haga tambien ejercicio mental, puedes acabar los paseos con un "sembrado" de trocitos de comida por el suelo esparcidos, para que los busque. o introducir premios debajo de tapers o similares o procurarte un juguete tipo kong.

Piensa que vas a tener que tener mucha paciencia si quieres conseguir reeducar a la perra y que esta aprenda que ahora tu eres su dueño y que no le vas a permitir lo que le permitian antes.

Haber si entra gente (Masita, Zapador, etc) con mas experiencia en reeducacion de la que tengo yo y te pueden dar mas ideas.

Suerte y vete contando como evoluciona

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Ahhhhh! No sé que hacer!!
He estado intentando cansarla más. Tiene una insuficiencia cardíaca, así que no puedo excederme con las caminatas, pero jugamos a esconderme y que me busquen (No sé si cansa, pero, es algo).

Con los paseos, he estado intentando eso de sacarla por separado, y pararme
cada vez que tironea. No hemos llegado muy lejos, la muy terca, en vez de parar porque yo paro, empieza a gemir MUY fuerte y saltar, dándome empujones a ver si me apuro.
La ignoro cuando lo hace, sigo parada, eso sí, tengo que levantar un brazo para que no me haga daño en la cara con esas patas de bruta que tiene. Para que se den una idea, han salido vecinos a ver si no era que habían atropellado a un perro, por los gritos que daba. Supongo que necesito más tiempo para que entienda que así no funcionan los paseos.

Con respecto a lo demás... No hay cambios. El Viernes próximo tengo turno para que le hagan una ecografía, para descartar problemas en la vejiga... Porque la muy loca ha empezado a orinarse dentro de la casa, algo que antes no hacía. La primer vez, pensé que era porque dormimos hasta tarde, y no salió a hacerlo fuera. Pero la otra noche la dejé pasar, y 10 minutos después se hizo adentro. Así que... No sé si es que no controla cuando hace, o si es que definitivamente es una pesadilla de perro.

He comprado un par de juguetes nuevos, a ver si la novedad la distrae de mis cosas. Ya se ha comido la pelota de tennis... Y destrozó un zapato luego de eso. Le he dado uno de esos huesos de cuero prensado, pensé que la distraería un rato. Pero acabé quitándoselo luego que se hizo sangrar toda la boca. A veces me parece que es muy viciosa, incluso con el pienso se atraganta, por comer rápido.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Prueba otra cosa en los paseos, usa una correa de 2 m por lo menos (de entrenamiento), en cuanto empiece a tensarse un minimo (tienes que ser rapida) gira 180º y sigue andando, que sea ella la que te tiene que seguir a ti y no al reves.
En cuanto a los juguetes prueba con uno que dispense premios, ya que eso la tendra entretenida y la ayudara a centrarse mentalmente. En las tiendas de animales hay varios tipos.

Haber que te dice el veterinario en cuanto a la incontinencia, por cierto no friegues nunca la zona donde se orina con lejia ya que eso les estimula, es mejor añadir vinagre al agua de lavado.
Sigue contando como evoluciona.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Bueno, el paseo de esta mañana fue un poco mejor, o eso creo. Tardé sólo 40 minutos para que se calme antes de salir. Y al menos hicimos tres pasos seguidos sin tirones. Con respecto a las órdenes, como SIT, DOWN, STAY... Cómo hago para indicarle que lo hace bien, sin que asocie eso a que ha acabado el ejercicio?
Si le digo sit, se sienta, pero no bien la felicito, cree que ya ha acabado, se levanta y adiós atención... No creo que la felicito excesivamente, sólo le digo NICE, con tono de felicitación, claro.

Con Zam, mi otra perra, no ocurre eso. Por suerte, si digo SIT, queda en SIT hasta que le digo que ya se acabó. Aunque ya le ha copiado la manía de llorisquear cuando quiere algo, como por ejemplo, comida de la mesa. Se paran cerca y llorisquean, cada vez más fuerte, aunque las ignoremos.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Posiblemente ha asociado el bien como que ya ha cumplido su objetivo, si quieres que la perra continue sentada el bien se lo tendras que decir cuando ha acabado el ejercicio y piensa que el ejercicio es que siga sentada. Si a pesar de ello sigue levantandose, para evitar que se levante, ponle la correa y usa el sit o el plas con la correa pisada de esta forma evitaras que se levante, despues da la orden para levantarse y deja que lo haga, ira asociando que no se puede levantar si tu no se lo dices.
Hay mas metodos para evitarlo, que necesitan un poco mas de tiempo y paciencia y consiste en hacerle un gesto con la mano cuando la perra esta tranquila, de esta forma aprende que el gesto tiene que ver con ese momento y lo asocia, luego llegara un momento que en cuando le hagas ese gesto ella se quedara tranquila, eso si requiere mucho mas tiempo y no siempre funciona.
En cuanto a pedir la comida de la mesa sigue ignorandolas, ignorarlas significa que ni las miras de reojo, que no les hablas en absoluto, que no les das nada y que te tienes que imaginar que no existen, ya que el minimo gesto por tu parte ellas lo captan .

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Gracias Kukusu por la ayuda. He probado la correa de 2 metros, es incomodo que vaya tan lejos, o que me enrosque, pero creo que va resultando. Yo a Zam le habia enseñado con la tecnica "pasito de abuela" es decir, caminaba muy lento, parando a cada rato, hasta que entendio que si yo no daba un paso, ella no podia hacerlo.

Con respecto a ignorarla... vaya si pense en tus consejos anoche. La muy persistente rasco la puerta de mi cuarto, sin parar, al tiempo que ladraba... Hasta las 4 de la mañana! La ignore, no dije nada, pero vaya si es dificil. A las 5 me levanto, y no me ha dejado pegar un ojo. Ademas, la puerta ha quedado toda marcada. Ojala pronto entienda que hacer eso no resulta, o los vecinos van a odiarme.

El tema de hacerse adentro... sigo sin resolverlo. Todas las noches termino teniendo que lavar los pisos. El viernes vere que dice el especialista. Ayer la lleve, porque tosia mucho, y resulta que tiene la presion alta. Vaya perro, ni bien de salud, ni bien de conducta. Me pregunto que sorpresas me faltan descubrir.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Bueno has decidido ocuparte de una perra que tiene 13 años aparte del mal compartamiento, eso supone achaques añadidos, por lo que parece es una perra de raza mediana-grande, y por norma general viven menos años que los de raza pequeña, con lo cual entre los problemas de corazon, tension alta, etc. No le quedara mucho tiempo.
Ha tenido mucha suerte de ir a parar a tu casa, ya que se ve que te ocupas y te interesas por ella, teniendo asi una vejez digna.
En cuanto al comportamiento sigue asi, probando cosas y viendo que funciona y que no.
Sigue contando los avances y retrocesos.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Es una mestiza de unos 25 kg aproximadamente...
Y... en cuanto a la vejez digna... creo que ella vivira mas que nosotros... nos matara el stress antes.
Tengo los pisos alfombrados cubiertos de nylon... y mi novio ha optado por dormir en el cuarto de herramientas, para no oir los gritos. Jajaja, en ese aspecto, ella gana.
El paseo de hoy no fue tan bueno, lo suspendimos a mitad de camino porque de tanto tirar tosia como si fuesen a salirle los pulmones...

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

¿Que tiene collar o arnes?

Si tiene collar y tira mucho eso mismo le provocara tos.
Tienes arneses antitirones, con los que consigues que el perro haga menos fuerza, no sirve para que aprenda pero si para que sufrais un poco menos ambos.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Otra vez, Kukusu, muchisimas gracias por tu respuesta.

Usa un arnes, de los comunes. Todavia me cuesta horrores que se calme antes de salir, sin embargo, de a ratos parece entender que si tira no camino.

Ayer le hicieron los analisis de sangre, y demas estudios, la semana proxima veremos los resultados.
Me dijo el vet que era un animal MUY ansioso. Me imagino que esto del cambio de dueños y estilo de vida la tiene mal, y segun leia en la pagina del encantador, bueno... Coincide con muchas de las caracteristicas que da del perro senil.
http://www.encantadordeperros.es/enfermedades/conductas-propias-del-perro-senil.html

He pensado en ir a la capital y comprarle un Kong, quizas la ayude a descargar un poco la ansiedad, ya que con el paseo todavia no logro que vaya relajada. Sabrias aconsejarme acerca de que tamaño escoger? Es, como ya dije, un perro mediano, unos 25 kg. No se si debo comprar el Senior (por su edad) o los normales. Como se si comprar Extreme o Standard? Muerde mucho, los huesos de cuero los destroza enseguida, pero no me gusta darle eso porque se hace sangrar la boca...

Gracias otra vez.

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Para morder yo suelo tener siempre el mordedor de cuerda de toda la vida, para tu perra seria el grande, ya que no les hace daño, el Kong le daria el dispensador de premios el clasic rojo grande, a nivel mental les mantiene muy concentrados.
Con 13 años es normal que tenga sintomas de "vejez", eso no significa que halla perdido sus facultades mentales y al igual que nosotros es bueno que se las potenciemos y ya que ellos no le encuentran sentido a hacer sopas de letras, puedes probar con el Kong, o con cualquier otro tipo de juguetes que le centren. Yo a una que tengo muy viejita le suelo hacer sembraditos, que consiste en esparcir trocitos de premios (salchichas, o lo que le guste, el tamaño ha de ser como de media aceituna) por el suelo, al principio en un radio pequeño alrededor suyo y despues puedes ir ampliandolo.
Puedes llevar los premios durante el paseo y aprovechar para ir dandole trocitos cuando se porta bien y hacer el sembrado al final del paseo, cuando estes llegando a casa.
Sigue contando como evoluciona un saludo

 

Re: Es posible reeducar un perro anciano?

Tengo juguetes de cuerda y pelotas, pero no juega con ellos a menos que yo juegue a arrojarlos o tirar de ellos. No juega con mi otra perra. Y, a veces, entre el paseo, y un rato de juego con cada una, ademas de la comida de perros y humanos, y las tareas de la casa, se me van las horas. Pense que tal vez el Kong seria algo donde no me necesiten y se distraigan un rato.
Mande a pedir un Kong para cada una. Hoy llegaron. Vaya! Los imaginaba mas grandes. Mañana los estrenaremos, a ver que tal.

Los analisis, dieron bastante bien, glucemia elevada, no mucho y los globulos rojos un poquito bajos. Tengo que cambiar de dieta y volver a hacer los analisis en un mes. Los riñones, perfectos, la vejiga sin problemas... Se hace adentro por ANSIEDAD.

Mi veterinario me recomendo cambiar la rutina (Dios! Tantas pautas a seguir que no puedo estornudar sin revisar la lista de cosas permitidas) y visitar a un especialista en homeopatia veterinaria...
Que opinas? Sera que la homeopatia sirve?

Con respecto a la tecnica de ignorarla cuando empieza a lloriquear... Llevo 5 dias sin pegar un ojo. Duermo en el bus, en la pausa del trabajo, y en el tren. Aunque observo una leve mejoria. De a ratos hace pausas al menos.
Hoy no le di de comer hasta que dejo de llorar. Empezo el escandalo cuando me vio preparar los platos de comida. Y empezo a saltar sobre mi, llorando y clavandome las garras. La ignore, y me la quite de encima caminando, hasta empujarla con mi cuerpo. Me senti mal por hacerla esperar tanto, pero... No lo se, no se si es correcto el modo de encarar el problema o no.

Gracias por tus consejos.