Incendios forestales es un desastre natural: proteger y preservar la Naturaleza

Tema en 'Repoblaciones forestales y reforestación' comenzado por ClaraD, 25/8/05.

  1. juan jose

    juan jose

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    os olvidais de una cosa.
    a esta gente (cuadrillas) los contratan solo en verano (temporada de incendios)
    el resto del año que se apañen.
    deberian de contratarlos todo el año y cuando no sea temporada de incendios
    podian limpiar el monte, talar arboles secos, reforestar, etc. y tener sus
    vacaciones pagadas como casi todo hijo de vecino.
    si el monte esta limpio y los arboles sanos las posibilidades de que prospere un incendio son menores.
    saludos
     
  2. pardusco

    pardusco

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    Hola, menudo tema hemos ido a discutir...tiene tela para rato! yo tambien voy a ir por puntos:

    1º) Siempre que voy en coche, no sé si es porque me fijo mucho o qué, pero engancho a alguien lanzando la colilla por la ventanilla y en verano más porque el hecho de ir con las ventanas abiertas lo hace más fácil. ¿Porqué molestarse en tirar el cigarrillo fuera teniendo un cenicero en el coche? Tambien es frecuente ver como salen clinex usados y papelitos varios, bolsas de plastico, etc. por la ventanilla. Y no siempre es un coche destartalado con gamberros dentro, por el contrario hay de todo...familias en un monovolumen nuevecito dando ejemplo a los hijos...

    2º) No tengo claro si despues de la quema se puede recalificar el terreno, los apaga-incendios salen favorecidos, etc. pero lo que menos me creo es que ha sido un piromano zumbado que se dedica a quemar el monte. Por el contrario creo que es un asunto de DINERO. En varios incendios grandes que ha habido en Cataluña que se sabe eran intencionados han aparecido varios focos distintos que empezaron a quemar mas o menos a la mismo tiempo.

    3º) Las repoblaciones, cuando se dan que son poquisimas veces, es siempre con pinos. Los árboles endémicos de la peninsula son los robles y las encinas, pero son muy lentos de crecer y su implantación requiere tiempo y dedicación=dinero así que lo más barato es el pino que en dos dias hace bonito y todos contentos. Pero los pinos según pude leer en una enciclopedia de botánica son "plantas" (no los consideraban ni árboles) pirófitas que aprovechan el fuego para su propagación. De hecho su papel en la naturaleza es de transición desde que un terreno es quemado hasta que las especies naturales de la zona (robles, encinas) vuelvan a establecerse.

    3º) Yo cada otoño hago mi parte, que aunque sea tan poco es algo. Recojo unas cuantas bellotas y las planto por el campo. Es una tontería pero qué le vamos a hacer. Siempre he pensado que se podría instaurar "el día de la bellota" y ese día tenderetes por todas partes con bellotas para que la gente recoja y se vayan al campo a plantarlas. Creo que para todos sería además una buena terapia anti-stress, el contacto con el campo, la tierra y sentir que tu contribuyes. Es cuestión de ganas porque cuando hay elecciones políticas bien que se moviliza todo para hacer propaganda y acabas viendo la cara del político hasta en la sopa. :mrgreen:
     
  3. montaraz

    montaraz

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    Y que van a cobrar lo mismo tanto si salen de incendio, como si se quedan en el parque de bomberos leyendo un libro... ¿qué es preferible?
     
  4. Bellorita

    Bellorita

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    El otro día salió hablando en la radio un psicólogo que dió una versión muy particular de porqué algunos miembros de los retenes son pirómanos.
    Según él estos son personas muy entrenadas y activas que necesitan adrenalina, cuando llevan unos días sin tener que apagar ningún fuego, ellos mismos los provocan para entrar en acción y descargar esa adrenalina.Yo he trabajado en extinción y he conocido algunos tiparracos que encajarían perfectamente en ese perfil, pero son una pequeñísima minoría.
    En general son gente que conoce el monte y lo ama, muy preparados y adiestrados en cuanto a técnicas y materiales, que sufren mucho en los incendios física (teníais que ver cómo vuelven, destrozados, muchas veces con las ropas chamuscadas y las suelas de las botas derretidas) y moralmente.

    Es un trabajo durísimo, para el que no todo el mundo está preparado. Por eso, cuando alguno decís que no debería pagarse y que lo deberían hacer voluntarios o el ejército se nota el desconocimiento del tema.
    Los voluntarios muchas veces en vez de ayudar con su buena intención y su entusiasmo lo que hacen es entorpecer ya que los profesionales han de estar pendientes de las labores de extinción y de las imprudencias de aquellos.
    El ejército está más preparado y tiene a su favor la disciplina, resulta de una ayuda enorme, siempre y cuando sea dirigido por un especialista en extinción.

    Estoy totalmente de acuerdo con juan josé. Para mí la solución está en la prevención y en la educación.
     
  5. Bellorita

    Bellorita

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    Yo no sé por tu tierra, pero por aquí más del 70 % de las repoblaciones se hacen con frondosas: encina, quejigo, alcornoque, acebuche, etc., ya que es para estas especies para las que dan ayudas.

    Los pinos son tan importantes en la naturaleza (y tan endémicos) como las encinas. En muchísimos sitios son los únicos árboles que pueden sobrevivir y su misión como etapa previa a las frondosas en terrenos degradados es incuestionable.

    Que yo sepa, los árboles son plantas.

    Lo que pasa es que la administración se suele quedar en esa "etapa previa", y llegado el momento de ir sustituyendo el pinar por encinar se queda de brazos cruzados.

    Ojo, que yo no soy una defensora a ultranza de los pinos, me parece una aberración que en terrenos aptos para frondosas se repueble con pinos, pero no hay que negar el importante papel que tienen.
     
  6. SPB

    SPB

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    :idea: Aportando soluciones: A mi se me ocurre que se podria contratar a gente haciendola funcionaria, que estuviera todo el año trabajando en el monte: en verano apagando incendios y en invierno haciendo cortafuegos, limpiando la maleza que hoy en dia no se utiliza como se hacia antes. Pero tambien sembrando, reforestando, talando arboles que no son autoctonos (como nos pasa aqui con los eucaliptos). Colocando nidos o recuperando habitats para que vuelva la fauna que hemos perdido durante todos estos años de inconsciencia, limpiando y regenerando riberas fluviales, etc.. Hay cantidad de labores en el bosque que pueden ocupar todo el año. En fin hacer una vigilancia completa y digo funcionarios porque es la manera de asegurarles que van a tener trabajo y no tentaciones como tienen algunos... que plantan fuego para que les renueven el contrato. Con mas gusto pagaria yo mis impuestos si sé que el destino es ese.
    Saludos, y pensemos en positivo. Seguro que cada uno de nosotros podemos hacer alguna cosilla para ir arreglando estos desastres.
    Soco
     
  7. pardusco

    pardusco

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    Bellorita me alegro que donde vives se repueble con frondosas. Desde luego los pinos son endémicos tambien de estas zonas, y árboles muy bonitos por cierto, pero creo que por extensión geográfica ocuparían un lugar mas importante las frondosas y no es precisamente asi, al menos donde yo vivo. De todas formas estoy completamente deacuerdo con SPB. Hay que ser positivo, aportar soluciones, crear "los hombre de verde" :sonrisa: La educación medioambiental es muy importante, todabía hay la tendencia a pensar que el bosque no es de nadie y que si vamos y arrasamos no pasa nada. Tenemos una sociedad tan consolidada que nos da la falsa sensación que es independiente del medio en que vivimos, y no podemos estar más equivocados.
     
  8. Toño.

    Toño.

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    Yo no pensaba que se pagase a nadie por apagar "un incendio". Por lo que he leído, los retenes tienen contratos temporales de varios meses, independientemente de que apaguen uno o cien fuegos (sueldo fijo). Precisamente los retenes se han quejado y piden que Tragsa amplíe los contratos al invierno, para prolongar las labores de mantenimiento (desbroce, cortafuegos, etc).

    Cuando he leído que un retenero provocaba un incendio nunca pensé que fuese por cobrar por apagarlo, sino por cobrar "de otro lado" (del interesado en especular, obviamente). De hecho, pensaba que un retenero preferirá pocos incendios: debe de ser menos trabajoso desbrozar monte que apagar fuegos.

    ¿O es que cuando hay un incendo se contrata a personal adicional específicamente para ese fuego? :icon_question:

    ¿Es eso cierto????? :shock:
     
  9. Bellorita

    Bellorita

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    Tajantemente prohibido no, pero hay que pedir permiso a la Consejería de Medio Ambiente y te lo pueden dar o no.
     
  10. eskibias

    eskibias Jardineador

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    Incluso las piedras están protegidas.

    Pues no sé por qué pero me sonaba que existian empresas que proporcionaban medios como hidroaviones, helicópteros, coches e incluso personal, a las que las distintas comunidades subcontrataban cuando era necesario por ser insuficientes los medios propios.
    Y pensé que pudieran ser éstos algunos de los interesados en que no faltasen buenos incendios.
     
  11. ClaraD

    ClaraD

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    Pardusco estoy de acuerdo contigo y me encanta lo del "día de la bellota".
    Yo siempre he pensado que si cada habitante del planeta plantara un árbol, aún podríamos salvar la selva del Amazonas y nuestros bosques.
    Es muy pero que muy triste que la gente no esté concienciada en que tenemos que cuidar la naturaleza y el medio ambiente.
    Lo de la educación me parece una idea genial pero hay que tener cuidado con lo que se hace, los niños son más sensibles de los que pensamos y si no se lleva la educación hasta el final, ellos se dan cuenta. No sé si me entendéis pero pondré un ejemplo:
    Cuando yo era pequeña nos llevaban con el colegio un día al año a plantar pinos al monte. Lo hacíamos en zonas sin árboles, como una especie de reforestación. En fin, que pasabamos el día plantando pinitos de unos 30 cm. Meses después, volví al lugar con mis padres y me encontré con que los pinos estaban secos. ¡No los habían regado! Al ser tan pequeñicos necesitaban un poco de agua al principio para agarrar. Pues no se habían molestado ni hacer eso. Me puse muy triste. Pero lo mejor viene ahora: tiempo después, me dijeron que unas personas se encargan de arrancar esos pinos secos y vuelven a llevar al año siguiente a niños de otro colegio para que vuelvan a plantar pinos, éstos se secan porque no los riegan... y así se repite la operación año tras año.
    ¡Imaginaos! Yo como niña pequeña me sentí utilizada. Nos hacen creer que contribuimos a repoblar un bosque, nos sentimos especiales, que hacemos algo por este planeta y ya ves... Y encima, vamos a casa y se lo decimos a los padres: -¡Papá, papá! ¡En el colegio vamos a plantar pinos!
    Y los padres piensan: -¡Uy! ¡Qué buenos son estos del Ayuntamiento/ Ministerio de Educación que se dedican a reforestar y además enseñan a los niños...!

    Así funcionan las cosas.
    Cada vez que lo pienso me siento indignada.

    Clara
     
  12. Feather.

    Feather.

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    Vaya, lo de los pinitos me ha tocado; yo con dos coj..s me plantaba allí ahora con un camíon cisterna a regar los pinitos de este año y esperaba con unos cuantos matones a los que viniesen a arrancarlos...es horrible.
     
  13. Feather.

    Feather.

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    No te quejaste al ayuntamiento del lugar????
     
  14. ClaraD

    ClaraD

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    Era demasiado pequeña para pensar que podía quejarme. Ahora sí que podría... Me has abierto los ojos. En cuanto pueda iré al lugar ese a ver los pinos y si no me gusta lo que veo... ¡Al ayuntamiento!
    Gracias Feather.
     
  15. CRISY

    CRISY

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    Pues yo creo que las personas encargadas deberian estar bien formadas para ello (y asi se evitan muertes como hace poco) y por supuesto tener un sueldo fijo todo el año para limpiar los montes ya que a los ciudadanos no nos dejan ni siquiera coger piñas; el hecho de que algun miembro de los retenes se dediquen a prender fuego el bosque por saciar su adrenalina no despierta nada bueno en mi, que queme su casa o que se queme el mismo, ya veremos si le gusta su adrenalina........
    El tema de repoblar con pinos esta muy bien, pero tengo entendido que muchas veces, las propias piñas extienden el fuego al ir quemandose y de repente saltar, entonces???? quiza se quemarian mas zonas no???
    Hace dos años se quemo gran parte de mi urbanizacion, menos mal que era la unica en la que no habia casas, el caso es que esa parte ha dejado zonas totalmente peladas, es decir, no hay nada en vertical, nada de nada, solo negrura :icon_redface: y espero que esos terrenos no se quemaran para especular con ellos porque dirian mucho de la gente que lleva la urbanizacion, que se ha hecho dueño de ella.....adems de que son zonas demasiado escarpadas y es dificil construir y vivir alli.......
    Sin ir mas lejos, la parcela que tengo al lado de la mia esta salvaje, llena de encinas y enebros y basura por supuesto, pues bien, si algun dia se prende fuego la urbanizacion, las casas arderan queramos o no, hagamos lo que hagamos, porque de la pared de mi casa a la otra parcela hay solo tres metros y algun arbol en medio, que hacemos entonces????? nos ponemos a limpiar parcelas que no son nuestras para que encima de que hacemos el esfuerzo nos denuncien????no nooooooo :icon_evil:
    Tiene que haber soluciones; si limpiar el campo esta prohibido, igual que nos movilizamos para no ir a la guerra, tendriamos que movilizarnos para que nos dejen limpiar el campo (cualquiera diria que no es patrimonio nuestro), cueste lo que cueste, si ellos no pagan, voluntarios no faltaran, eso seguro :roll: