Ipomea violacea = Ipomea tricolor: ¿son la misma planta?

Tema en 'Ipomea o campanillas' comenzado por OrDoR, 9/3/11.

  1. OrDoR

    OrDoR

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    Buenas,

    Ando buscando semillas de Ipomea Violácea para reproducir y generar semillas. El caso es que no encuentro ningún distribuidor que tenga Ipomea violácea como tal.

    Lo más cercano es la Ipomea azul Heavenly Blue de rocalba http://www.rocalba.com/es/flores.php?p=a&i=1156 la cual en el envés del paquete aparece con nombre científico Ipomea tricolor

    1º ¿Son la misma planta?
    2º De no ser la misma planta, ¿Cual es el nombre científico, o el común de la Ipomea Violácea?
    3º ¿Contienen LSA las semillas de esta Ipomea azul?


    Muchas gracias de antemano.

    Un saludo!!
     
  2. Re: ¿¿? Ipomea violacea = Ipomea Tricolor?

    Hola; OrDoR

    Ipomœa tricolor tiene por sinónimo Ipomœa violacea (antigua denominación). Aunque se escriba œ, esta letra latina (utilizada también en francés) se pronuncia [e] en los dos idiomas. Por eso, a veces se la sustituye por una /e/ simple, lo cual es una falta de ortografía. También es una falta escribir oe.

    Existe una variedad hortícola, la “Heavenly Blue”, la cual usan los Aztecas en las ceremonias alucinógenas. Quizás es esa que buscas.
     
  3. OrDoR

    OrDoR

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    Re: ¿¿? Ipomea violacea = Ipomea Tricolor?

    Hola Felix,

    Mi duda era si ipomoea violacea es lo que actualmente se llama ipomoea tricolor, y gracias a ti veo mi duda resuelta.

    Lo de escribir mal la palabra ipomoea es por que en todos los lados aparece sin la O, y uno pilla siempre lo malo :smile:

    Las semillas que poseo son de Heavenly blue, por lo cual poseia ,sin saber, la especie que buscaba.

    Muchas gracias Felix!!
    Un saludo.
     
  4. Re: ¿¿? Ipomea violacea = Ipomea Tricolor?

    Hola,

    Ipomoea tricolor y Ipomoea violacea son especies completamente diferentes.

    Hay una tremenda desinformación en toda la web continuing la confusión porque pocas personas entienden realmente la diferencia.

    Pondré un enlace a mi comentario en el PlantFiles respecto a las diferencias históricas y la consiguiente confusión.

    El comentario en el PlantFiles está en Inglés pero se mantendrá firme que mi comentario es la aclaración más precisa que se localice en cualquier lugar de toda la web.
    http://davesgarden.com/guides/pf/go/57559/

    Espero que ayude ...

    saludos

    Ron
     
  5. OrDoR

    OrDoR

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    Re: ¿¿? Ipomea violacea = Ipomea Tricolor?

    Gracias Ron por la respuesta. Entonces son distintas, por tu comentario veo que son de flor blanca.

    Quien tiene la razón?
    La verdad que no encuentro vivero o garden que venda I. Violacea,solo particulares (que presupongo dicen que es VIOLACEA por no decir que són TRICOLOR).
    O la especie no se comercializa o se ha globalizado al termino TRICOLOR.

    El debate está abierto....
    Alguna teoria más?

    Muchas gracias!!
     
  6. Re: ¿¿? Ipomea violacea = Ipomea Tricolor?

    Hola,

    El caso está cerrado en cuanto a la ciencia botánica moderna se refiere.

    Los resultados de la confusión de los grupos que quieran utilizar las semillas de efectos psicodélicos y materiales de referencia (botánicamente) obsoleta.

    Le he explicado la confusión en mi comentario, pero hablo Inglés y de sólo lectura (el uso de traducción en línea para otros idiomas) y me doy cuenta que mi comentario no puede ser del todo fácil de traducir a un idioma distinto del Inglés.

    Voy a replantear algunos aspectos importantes.

    Ipomoea violacea se hace referencia R.E. Shultes como las especies utilizadas por los pueblos indígenas para la adivinación religiosa, sino lo que se hace referencia como Ipomoea violacea desde entonces se ha demostrado ser Ipomoea tricolor.

    Ipomoea tricolor es aceptado por las normas internacionales que se taxonómicamente clasificadas de la siguiente manera:

    Género: Ipomoea
    Subgénero: Quamoclit
    Sección: Tricolor

    Ipomoea tricolor
    http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/taxon.pl?20231

    Ipomoea violacea auct = illegitimate
    http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/taxon.pl?406360

    (auct = autor - e indica que el epíteto fue mal aplicada por algunos autore(s)


    Ipomoea violacea
    Ipomoea violacea es aceptado por las normas internacionales que se taxonómicamente clasificados en:

    Género: Ipomoea
    Subgénero: Eriospermum
    Sección: Erpipomoea

    Ipomoea violacea L = legitimate
    http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/taxon.pl?20238


    Las dos especies son completamente diferentes.

    Aquí está el segundo factor importante que es a menudo muy mal entendida por la mayoría de la gente sobre el epíteto de un binomio

    El epíteto botánicos sirve principalmente * * como un único identificador alfabético y es un error creer que el epíteto siempre describen con precisión todas las características de una especie.

    Los epítetos de muchas especies no siempre (como comúnmente se piensa que es el caso, por el contrario saberlo) describe con precisión las características de la especie, de hecho, los epítetos a menudo implican características que * nunca * presente en una especie determinada, por ejemplo, es Ipomoea violacea en realidad nunca violeta o azul, pero es más blanca y muy rara vez un pálido color rosado ...

    La única relación entre las especies de I.tricolor y I.violacea una confusión histórica.

    No hay ningún debate científico.

    Sólo hay los que entienden la ciencia botánica (y son conscientes de los antecedentes de interés) que participan y los que no lo hacen.

    un saludos

    Ron

    -----------------------------------------------------


    My original in English

    Hello,

    The case is closed as far as current botanical science is concerned.

    The confusion results from groups who want to use the seeds for psychedelic effects and reference (botanically) outdated materials.

    I have explained the confusion in my commentary but I speak and read only English (use online translation for other languages) and I realize that my commentary may not be entirely easy to translate into a language other than English.

    I will restate some Major aspects.

    Ipomoea violacea was referenced by R.E. Shultes as the species used by indigenous people for religious divination but what he referenced as Ipomoea violacea has since been proven to be Ipomoea tricolor.

    Ipomoea tricolor is accepted by International standards to be taxonomically classified as follows :

    Genus : Ipomoea
    Subgenus : Quamoclit
    Section : Tricolor

    Ipomoea tricolor
    http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/taxon.pl?20231

    Ipomoea violacea auct = illegitimate
    http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/taxon.pl?406360

    (auct = author - and indicates that the epithet was misapplied by some author(s)


    Ipomoea violacea
    Ipomoea violacea is accepted by International standards to be taxonomically classified as being in :

    Genus : Ipomoea
    Subgenus : Eriospermum
    Section : Erpipomoea

    Ipomoea violacea L = legitimate
    http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/taxon.pl?20238


    The 2 species are completely different.

    Here is the second major factor that is often very misunderstood by most people regarding the epithet of a binomial

    The botanical epithet serves *primarily* as a unique alphabetical identifier and it is a mistake to believe that the epithet always accurately describe any characteristics of a species.

    The epithets of many species do not always (as is commonly thought to be the case by the otherwise unknowing) accurately describe the species characteristics in fact the epithets often imply characteristics that are *never* present in a given species , e.g., Ipomoea violacea is never actually violet or blue but is most commonly white and very rarely a pale pinkish...

    The only relationship between the species of I.tricolor and I.violacea is historical confusion.

    There is no scientific debate.

    There is only those who understand the botanical science (and are aware of the relevant history) involved and those who do not.

    best regards,

    Ron
     
  7. Re: ¿¿? Ipomea violacea = Ipomea Tricolor?

    Buenas tardes;

    Después de haber leído la respuesta de Ron_Convolvulaceae, veo que estaba equivocado.

    Son dos especies diferente, pero creo que la especie que buscas es la primera:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Ipomoea_tricolor
    http://en.wikipedia.org/wiki/Ipomoea_violacea

    En muchos libros y sitios las dan como sinónimos, y he caido en la trampa.

    La variedad 'Heavenly Blue', la que creo buscas, pertenece a la primera.
     
  8. OrDoR

    OrDoR

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    Re: ¿¿? Ipomea violacea = Ipomea Tricolor?

    Muchas gracias Felix, relamente la variedad que busco es la I. Violacea, ya que la I.Tricolor Heavenly Blue es la que poseeo.

    De todas formas creo que hay mucha confusión en este tema, y supngo que las personan que publicitan que poseen I.Violacea realmente sea la tricolor. Bueno creo que se han despejado las dudas y podemos decir que NO son la misma.

    Ahora, aprovechando el tirón, Posee alguien semillas de Ipomoea Violacea? Me encantaría tener esta especie.

    Un saludo y muchas gracias!!!!
     
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