Esta planta estaba en el jardín japonés de Monaco. ¿Me podéis decir de qué especie se trata, por favor?
Re: Jardín japonés A primera vista parece un Cardo de Castilla, Cynara cardunculus Recibe mis saludos desde Uruguay
Re: Jardín japonés Ni me hables, que ayer, en pleno temporal, arreglando un invernadero, no di en el clavo, di en el dedo. Reciban mis saludos
Re: Jardín japonés ¿Y qué hace un cardo castellano en un jardín japonés? ¿Existe alguna forma de sembrar esa planta? Porque siempre la he visto agreste, nunca sembrada.
Re: Jardín japonés Vaya pregunta!!! (No sería mejor decir Y qué hace un jardín japonés en Mónaco?) Las que ves "agrestes" son prácticamente siempre escapadas de cultivo de las huertas.
Re: Jardín japonés Pues a mí me parecen puros alcauciles, o sea, alcachofas, Cynara scolymus L. Porque la especie Cynara cardunculus L. creo que tiene las hojas mucho más divididas y llenas de espinas (por eso se llama también "cardo arrecife", de una palabra bereber, isif, que significa precisamente "espina"). Y las de la foto me parecen inermes por completo.
Re: Jardín japonés Hola, yo también he visto C. cardunculus salvajes mucho más espinosos (en el sur de Portugal) pero los de la foto, concuerdan con los que se cultivan y se asilvestran por aquí. Las alcachofas tienen las hojas mucho menos divididas. Lo que no sé es si hay diferentes variedades/subespecies de C. cardunculus o simplemente los que llevan mucho tiempo asilvestrados recuperan su espiniscencia natural. Saludos
Re: Jardín japonés No siempre "la especie Cynara cardunculus tiene las hojas más divididas y espinosas". Cuando dicha especie (Cynara cardunculus) es una alcachofa, es menos espinosa y dividida. Pues la alcachofa es la misma especie.
Re: Jardín japonés ¿Están definitivamente reconocidos como la misma especie y solo diferentes subespecies? Caray, siempre estamos con lo mismo, al final va a acabar por ser más práctico llamar a las plantas por su nombre común, aunque sea diferente en cada sitio, al menos se mantiene estable.
Re: Jardín japonés Acá en el campo,salen los azules,o,vio´laceos.Colette en una obra dice que se ponen más azules al acercarse al mar.También los grandes,cuyos tallos hervidos,empanados y fritos sn muy ricos.
Re: Jardín japonés Sí, Isidro, no dudo de que tendrás razón, probablemente la alcachofa deriva del cardo arrecife y hay que considerarlos ambos de la misma especie. Pero veo que en la página www.anthos, por ejemplo, vienen separados en dos especies distintas, como hizo Linneo. Y también en la base de datos de la U. de Melbourne, http://www.ars-grin.gov/misc/mmpnd/Cynara.html#scolymus, le dan un trato distinto, pues a la que Linneo llamó Cynara scolymus L., que es nuestro alcaucil (alcachofa), le dan los sinónimos de Cynara cardunculus L. var. sativa Moretti, y Cynara cardunculus L. var. scolymus L., es decir, le dan la categoría de variedad, ni siquiera de subespecie, por un lado, y a la que llamó Linneo Cynara cardunculus L., que es nuestro cardo arrecife, le dan los sinónimos de Cynara cardunculus L. subsp. cardunculus L. y Cynara cardunculus L. subsp. flavescens Wiklund. Así que, para no liarme, pues no tengo otros elementos de juicio que los datos que saco de la red o de la escasa bibliografía que manejo, yo me lo tengo así entendido, verás: Los que no tienen pinchos ni en las hojas ni en las brácteas son alcauciles (alcachofas) con todas sus variedades de cultivo, y los llamo como Linneo Cynara scolymus L. Los que encuentro en campo abierto, no escapados de cultivo, sino nativos de nuestra flora, que son horriblemente espinosos, cuyos tallos no puedes comer sino pelándolos -y eso en el primer año, en el segundo ya sólo pueden los borricos-, con unas hojas enormes y profundamente pinnatisectas, con una pátina blanquecina tomentosa o aracnoidea, con un gran rosetón de hojas que forma un redondel de metro y medio o más de diámetro y un tallo central con un manojo de cabezuelas, esos son los cardos arrecifes y los llamo Cynara cardunculus L. Como vivo en una zona donde no se cultiva el cardo arrecife y, cuando se come, el único es el que se coge en el monte, no hay confusión entre este y los alcauciles.
Re: Jardín japonés Por lo poco que se ve en la foto, sigue siendo Cynara cardunculus, no sé si Cynara cardunculus var. sylvestris o Cynara cardunculus ssp. cardunculus, lo que sí, y repito, según mi opinón y por lo poco que se ve de la foto, no es Cynara cardunculus ssp. scolymus, que es la variedad cultivada que la foto no muestra. De todas formas, muy bueno el tema para todos aprender ese "capricho", entre hombre y naturaleza. Reciban todos mis saludos
Re: Jardín japonés La manera tradicional de reproducir cynaras es por separación de hijuelos que se forman en la base de la planta madre. Saludos
