Kaki Fuyu he comprado: información

Tema en 'Caqui - Kaki - Persimón' comenzado por vadebo, 1/11/12.

  1. vadebo

    vadebo

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    Despues de mi inesperada sorpresa llevada con mis kakis Sharon,no he bajado los brazos y me he vuelto a ir a un vivero de frutales.
    Les he dicho claramente lo que quiero,es decir,una variedad de kaki que se pueda comer dura(como una manzana) cuando la coges del arbol,sin tener que tratarla con alcohol.
    Pues bien,me han dicho que la variedad que busco se llama Fuyu.
    Les he comprado un planton en maceta.Tambien me han dicho que el Fuyu aunque este plantado junto a otras variedades de kaki que no le afecta que sea polinizado,que sigue siendo no astringente igualmente.
    Ahora espero que no me pase lo mismo que me paso con los sharon...
    Me han asegurado que los sharon son astringentes y que para comerlos duros hay que tratarlos con alcohol.
    Si alguno de vosotros ya teneis kakis de la variedad Fuyu me gustaria que me contaseis vuestra experiencia con ellos.Despues de lo pasado con los sharon,ya no me fio de nada de lo que me dicen.Me gustaria saber la verdad antes de poder comprobarlo cuando el fuyu me haga fruto.
    Gracias
     
  2. 72-73

    72-73 Julio

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    Re: KAKI FUYU

    Vadebo, sabes en que portainjerto esta injertado tu Fuyu ?...D.Lotus o D.Virginiana ?
    Eso es muy importante, ya que si esta injertado en D.lotus puede que a los pocos años muera...y te pille un cabreo mayusculo....yo de ti llamarìa al vivero antes de plantarlo ...y si esta injertado en lotus se lo devuelves...


    Deberías empollarte bien este hilo, no tiene desperdicio....http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=311831

    Saludos.
     
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    Re: KAKI FUYU

    el fuyu tiene 0 afinidad con lotus,por lo tanto esta injertado en virginiana


    vadevo,el fuyu si que es un kaki no astringente que te lo podras comer como una manzana y no le influye la polinizacion,siendo valenciano,los compras facil en viveros hernandorena o alberola,ha sidio en uno de estos sitios?a cuanto te ha salido?yo ya tengo fuyu,ahora me quiero pillar un jiro que tampoco es astringente
     
  4. Re: KAKI FUYU

    Vadevo, te lo hemos contado ya varias veces y varias persona en el otro hilo sobre sharon... comprendo un poco que no te termines de fiar después del chasco del sharon (Triumph), la respuesta, de nuevo, es que las variedades que buscan son de los grupos Fuyu, Jiro, Gosho... de cada uno de estos grupos hay unas cuantas. Decir kaki Fuyu es casi como decir manzana reineta (hay reineta blanca, reineta gris, reina de reinetas, reinette clochard, reineta roja, reineta encarnada, reineta estrellada, reineta de Mans, reineta de Caux, reineta diputación, reineta terrera..., todas diferentes). Fuyu tienes Cal Fuyu (uno califoniano , de lo que más se planta de kakis en EE UU), Hana Fuyu (de los mejores), Giant fuyu (idem, hay quien opina que es casi lo mimo que Hana Fuyu)..., y otro que se denomina simplemente Fuyu, el general, aunque a los demás también en mucho sitios los llaman simplemente Fuyu... si puedes , pide que te den el dato concreto de lo que te han vendido, aunque todo ellos están bien y los puedes comer duros. La forma de los Fuyu es parecida a la del Triumph que ya tienes, de tamaño algo mayor a bastante mayor (Hana Fuyu y Giant Fuyu o Fuyu gigante). Míra en el hilo siguiente si quieres produndizar, y en los que puse en el de sharon, los e la Universidad de Florencia, son el centro de referencia de kakis en Europa, junto con el IVIA, los que más saben, si te uqedan dudad hay tiene todo el material de sobra (ese italinao se entiende relativamente bien, y más a los valencianos, baleares y catalanes...), y ambién en le IVIA valenciano tiene documentación de primera.
    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=6910563#post6910563

    Otra posibilidad es injertar en franco de kaki..., tiene sus pros y sus contras, pero vale.
     
  5. vadebo

    vadebo

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    Re: KAKI FUYU

    Al mio,simplemente le llaman fuyu.Lo he comprado en viveros Mirambell(en Foios).
    Veo que hay distintas opiniones con lo del injerto en lotus o virginiana...
    El mio no se de que estara injertado.Espero que sea de virginiana para que no muera en pocos años como dice 72-73.
    Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.
     
  6. Re: KAKI FUYU

    Vadebo, entonces lo más probable es que se trate del Fuyu más general, que es bueno, y no te dará problemas de astringencia. sobre el problema ese de la temrinología, estracto un comentario en un art´ciulo sobre nombres confusos de vareidades de kaki:

    http://frutales.files.wordpress.com...itiers-rares-_-rc3a9pertoire-des-articles.pdf
    pág 40 del pdf:
    'Fuyu'
    Il s'agit d'une appellation qui regroupe des variétés différentes, bien que proches d'aspect et de goût et toutes de type PCNA (constantes à la pollinisation et non astringentes).
    ... Le cultivar 'Fuyu' italien, introduit à partir de la Californie, porte à la fois des fleurs mâles et des fleurs hermaphrodites et il est compatible avec le porte-greffe Diospyros lotus.
    ... La variété 'Fuyu' d'origine japonaise porte exclusivement des fleurs femelles et est incompatible avec le porte-greffe Diospyros lotus.
    ... Le cultivar israélien 'Fuyu', quant à lui, porte des fleurs mâles et femelles.

    El que en Italia llaman Fuyu parece ser el mismoq ue llaman Fuyu en california (o Cal Fuyu), ése es compatible con D. lotus, los demás no. de sabor y forma son todos bastante parecidos.
    La cuestión ses si el de tu vivero es el de tipo más gneral, o se ha traído la planta o las púas de Italia...
    Bueno, el tiempo dirá, suerte y que lo disfrutes.
     
  7. vadebo

    vadebo

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    Re: KAKI FUYU

    Hola Francisco.Gracias por tu informacion.
    El mio no creo que lo hayan traido de Italia porque aqui en Valencia hay muchos cultivos de kakis.Asi es que debe ser de aqui :11risotada: .
    En la etiqueta pone Fuyu sin mas.Supongo que sera el normal...
    En caso de ser el normal,¿estara injertado con virginiana y no tendre el problema de que se me morira en pocos años?
    Gracias
    Es que claro,ya me han dejado con la mosca detras de la oreja...:11risotada: .
    Un saludo y gracias de nuevo
     
  8. laureado

    laureado Aprendiz de brujo

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    Re: KAKI FUYU

    Vadebo, según la información de viveros Alberola (tienen agotados los Fuyus), este caqui también es astringente aunque en menor medida y recomiendan también el alcohol para su maduración.

    :5-okey:
     
  9. Re: KAKI FUYU

    Lo que pasa es que el cutlivo en España, sobre todo Valencia, es my mayoritariamente de Rojo brillante, con algo de los tradicional (Tomatero, Xato, el otro apuntado...) y Triumph en expasión, solo muy recientemente se está plantando Fuyu, poco, y menos añun algún otro, por eso lo de la duda sobre el origen.
    Mkra debajo del injerto, la cortez del patrón: Lotus es más lisa y virginiana más rugosa, hace como grietasy parches acorchados. el aptrón franco de kaki tien la cortez similar a la del kaki, lógicamente.
    si tienes dudas busca en imágnes de google: "Dysopiros lotus" bark y "Dyospiros virginiana" bark o corteza
     
  10. vadebo

    vadebo

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    Re: KAKI FUYU

    Laureado,aqui se ven opiniones de todos los colores :11risotada: .
    Yo voy a ser positivo.No me queda otro remedio porque ya he plantado mi fuyus:-? .
    Voy a confiar a que podre comermelos duros sin tener que ponerlos en alcohol.
    Si el año que viene tengo la suerte de que ya me hace algun kaki,os contare la verdad en mi fuyu.
    Confio plenamente en la gente que tiene fuyus y que me dice que no son astringentes.
    Pero como hay tantas variedades,injertos y demas,siempre te quedas en la duda...
    Por eso,es bueno que la gente escriba su experiencia propia.
    Un saludo y muchas gracias
     
  11. ---.........

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    Re: KAKI FUYU

    joder,macho,con todo el respecto del mundo,este foro va para atras en vez que para adelante,creemos en el sangrado de los arboles,en las lunas y ahora nuestra fuente de inspiracion es jose alberola(con todos mis respetos hacia el)

    veamos que dice alberola del jiro,segun el giro:
    " con sobremaduracion de alcohol se puede comer en verde como la manzana"

    vaya una chorrada,esta diciendo que lo curemos en alcohol y al mismo tiempo se contradice diciendo que lo podemos comer en manzana,es una pura contradiccion o las palabras de alguien que no sabe lo que dice.


    ahora estais liados en patrones si,patrones no,fuyu astringente,fuyu no astringente,tan facil para saber la verdad,como cojer el ordenador e irnos a las personas apropiadad a preguntar(ivia),veamos que nos dicen:

    *Las variedades de caqui se dividen desde el
    punto de vista comercial en astringentes (Rojo
    Brillante, Triumph, Tomatero, etc.) y no-astringentes
    (Fuyu, Hana-Fuyu, Jiro, etc.).

    queda claro que el triumph(sharoni) es astringente?queda claro que el fuyu es no astringente?mas claro el agua.

    a ver que nos dicen de los patrones:

    *A. DYOSPIROS LOTUS L.F.(2. Buena afinidad con variedades astringentes
    como Rojo Brillante, O´Gosho, Hachiya,
    Triumph, siendo incompatible con las no astringentes
    como Fuyu, Izu y Suruga.)

    *B. DYOSPIROS KAKI L.F.(3. Incompatibilidad con la variedad Fuyu.)

    *C. DYOSPIROS VIRGINIANA L.F.(2. Aparición de rebrotes del portainjerto con
    facilidad.3. Comunica un buen vigor al injerto.)no indica nada mas,con lo que nos queda claro su afinidad a variedades astringentes y no astringentes.


    queda claro sobre que se injerta fuyu?
    http://www.ivia.es/sdta/pdf/revista/frutales/cultivodelkaki.pdf

    lo que mas ha habido siempre en valencia ha sido rojo brillante y este se injertaba en lotus por afinidad,menos necesidad hidrica y por que no produce rebrotes de raiz con el trabajo que eso nos ahorra,pero un fuyu no podriamos injertarlo en ese pie buscando esas caracteristicas,me es dificil el creer que un vivero,en valencia,injertando miles de arboles no sepa que patron usar y joda 2000 arboles y varios años a un agricultor de la zona que le compre 2000 fuyus.
     
  12. vadebo

    vadebo

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    Re: KAKI FUYU

    Long john,ya lo tengo claro y no voy a marearme mas.
    Hay veces que como hay tantas opiniones diversas,es inevitable que dudes porque algunos te dicen blanco y otros negro...:-?
    Bien,lo importante es que he conseguido lo que queria,tener un kakiquero que me pueda comer los kakis en duro y sin tratar en alcohol :smile: .
    Muchas gracias por tu explicacion tan clara.:5-okey:
     
  13. ---.........

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    Re: KAKI FUYU

    apañate un jiro,que tambien lo hay en viveros valencianos y se apaña facil,es parecido al fuyu,pero se adelanta unas 2 semanas,asi tienes mas tiempo o mas margen para comer kakis
     
  14. Bosc

    Bosc

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    Re: KAKI FUYU

    Hola a todos, hara sobre un mes estuve en viveros Alberola que estan en la localidad de Pobla Llarga (Valencia) le pedi unos plantones de Hanafuyu en maceta, lo miro y me dijo que estaban agotados, los tendran mas adelante pero a raiz desnuda, cuando le dije que estarian injertados sobre patron virginia me dijo que no que sobre lotus, yo le conteste que no eran compatibles y me dijo que si, que ellos los injertan sobre lotus y sobre virginia muy pocos y sobre pedido, la verdad me dejo parado,luego en el hilo de este foro "Mejores caquis no astringentes" hay un enlace que no se ponerlo porque soy un negao con esto del ordenador que informa sobre la compatibilidad de los patrones de caqui, y al Hanafuyu lo pone como compatible y tambien a otros no astringentes, no me hagais mucho caso ya que tengo ni idea pero es lo que e leido.:happy:
     
  15. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Re: KAKI FUYU

    Con lo sobao que esta este tema , y que andemos asi , " tiene tela "

    Entonces en que injerto un Matsumoto , o un Tam Kam jajajajajaja , hay la ostia .

    Pa preguntar, primero leer , mucho leer , y si no se encuentra respuesta , entonces , se pregunta .

    Un abrazo
    Jose
     
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