Kaki Rojo Brillante: ¿es autofértil?

Tema en 'Caqui - Kaki - Persimón' comenzado por jalilu, 1/1/14.

  1. Feliz año a todos:41amigosbebiendo:

    Recién compré una planta de kaki Rojo Brillante y quisiera saber si es autofértil. Si no lo es tendré que remplazarla por otra que si lo es porque no tengo lugar para otra en el jardín. ¿Me pueden recomendar algunas variedades autofértiles? Gracias.
     
  2. Re: Kaki Rojo Brillante

    Hola, te dejo un enlace de Francisco:

    Saludos.
     
  3. Re: Kaki Rojo Brillante

    Hola xomalone,

    Muchas gracias por la información. ¿Sabes donde podría conseguir plantas de Hachiya o Giant Fuyu? Gracias.

    Jalilu
     
  4. Esparra

    Esparra

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    Re: Kaki Rojo Brillante

    Yo también estoy buscando un Fuyu Gigante por internet y no lo encuentro por ningún lado. Tengo un rojo brillante en maceta para plantar ahora, pero quisiera también uno no astringente.
     
  5. Re: Kaki Rojo Brillante

    Gracias por la referencia actual a los enlaces Xomalone :5-okey: lo corrijo en el post aquel, y otra referencia con descripción de variedades es:
    http://www.ueresgen29.unifi.it/netdbase/s3/dbs3.htm
    De las astringentes Hana Fuyu tal vez sea la más fácil de conseguir acá (por ejemplo, en Viveros Hernandorena) aun que aún no esté extendida y la tengan en pocos viveros. Es buena, con distintas opiniones, Giant Fuyu es parecida y es de las mejores no astringentes.
    Esparra, si no la encuentras piensa en alguna de las Jiro (tampoco fáciles de encontrar, algunas son excelentes) o en la Hana Fuyu como segunda opción. Y se sigue hablando de que algunas de las astringentes son mejores, por ejemplo Hachiya o la portuguesa Coroa de Rei, que es lo mismo o casi... Si tienes acceso a viveros portugueses la Fau Fau es no astringente y buena.

    Jalilu, Rojo Brillante, a pesar de mis comentarios en un sentido y otro, es una buena o incluso muy buena variedad, tanto en producción como en tamaño y sabor (en la web de la Universidad de Florencia del grupo de trabajo de frutales mediterráneos -liderado por los expertos Giordani y Bellini y en el que colabora el IVIA valenciano- dicen que Rojo Brillante tiene "eccezionali caratteristiche gustative e visive", mira las fotos en la referencia que pone Xomalone: http://www.dispaa.unifi.it/vp-115-il-kaki-d-kaki-l-f.html
    Esta variedad es la base de la producción y exportación española actual de kaki (se obtuvo a partir de otra variedad también valenciana, Picudo) yo tengo un árbol y produce solo, no tendrás problema, además si no le llega polen de otro árbol tus kakis no tendrán semillas. Mi problema con esta variedad es que es tardía, pero en especial por donde la tengo: a 1000 metros de altitud en la montaña madrileña, como es tardía las estoy comiendo ahora y a estas fechas aún tengo los últimos frutos madurando en el árbol, el año pasado y el anterior los caquis fueron muy grandes y buenos, éste son más pequeños pero por contra han salido buenísimos, a mí me gusta blandos. En Tánger se te va a dar mejor que a mí... y que lo que se puede conseguir en tienda por lo general, que ya está muy bien.
    Si no tienes más sitio (como es también mi caso) una posibilidad es injertar alguna otra variedad en alguna rama, por ejemplo alguna de las no astringentes, o de las astringentes más tempranas.
    Un par de advertencias:
    - El caqui al podarlo (y al cortar para injertar) tiene una retirada de savia de la rama que se corta hasta el enlace con otra rama o bifurcación en el nudo inmediatamete inferior al corte, por lo que al podar es necesario dejar un pequeño talón porque si se aproxima el corte demasiado al nudo inferior es posible que la retirada de la savia afecte también a esa rama contigua, y se malogre, perdiendo además la forma que queríamos conseguir al podar.
    - El injerto, si lo haces en invierno, conviene hacerlo al final, cuando el árbol ya está comenzando a brotar y con las púas de la variedad a injertar aún dormidas, por método lateral subcortical o también de chip; a mí me ha ido mal de hendidura y de inglés (creo que en parte por lo que comento de la retirada de savia) aunque me consta que a otros compañeros se les ha dado mejor.

    Feliz Año a ti también, y a todos. Suerte y que te vaya bien con ese kaki, así como con los mangos.
     
  6. Esparra

    Esparra

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    Re: Kaki Rojo Brillante

    Gracias Francisco. Tendré en cuenta tus recomendaciones.
    Y ya que estamos en un hilo del Rojo Brillante, yo me enamoré del caqui cuando probé hace unos años aquellos caquis rojos que me parecían tomates. Me gustaban bastante más que los sharon. Pero este año sólo veo los "Rojo Brillante" de Rivera del Júcar (creo), de gran tamaño y color anaranjado... y simplones. Está muy bien que sean grandes, el color... prefiero el rojo, pero acepto el naranja, pero el que apenas tengan sabor... ¡inaceptable! ¿No os ha pasado a vosotros? No creo que sólo sean así los caquis que traen a mi ciudad.
     
  7. Re: Kaki Rojo Brillante

    Hola Francisco,

    Como siempre, muchas gracias por tus consejos. Escogí a propósito la variedad Rojo Brillante porque me gusta mucho su sabor y consistencia. Se consiguen en Tánger (importados de Ceuta). Pensaba que me iba a conformar nada más con esta variedad pero me está pasando como con los mangos: ¡Quiero más! Ojala el levante del estrecho no hará caer los frutos.

    Hablando de mangos, tuve un problema de oídio con el Glenn y el Irwin. Los que mejor se adaptaron hasta la fecha son el Ataúlfo y el Nam Doc Mai. Quiero conseguir azufre soluble pero los que se venden aquí están combinados con fungicidas de síntesis.

    Saludos
     
  8. Re: Kaki Rojo Brillante

    Esperra, en esto pasa como con todo, ya puede tratase de una pera excelente como Decana del Comico (Doyenne du Comice) que gran parte de lo que consigo de esya variedad en tienda del mercado español es una piltrafa, porque la tratan mal (si se corta demasiado pronto no madura bien, a diferencia de la Passe crassane, y hay gente que aplica el mismo método, no vale, y aún así la Passe Crassane, que tiene buen comportamiento en este sentido, si se pasan y la cortan pronto tampoco sale buena, de hecho yo ya me enfadé y estuve años sin consumirla por eso, dede hace cuatro o cinco años las vuelvo a conseguir muy bien cuidadas de Lérida y Gerona, y me he reconciliado... aunque no es la mejor de las peras tardías está bastante buena, otra tardía de las nuestras y muy buena es la Flor d'Hivern). Pues eso, lo mismo con Rojo Brillante, yo los consigo buenos y no tanto... desde luego los prefiero blandos, aunque los duros a lo que les han quitado la astringencia también me gustan... Este año mis Rojo Brillante, como comentaba, han salido más pequeños, más rojos y más dulces, casi recuerdan a los Tomatero, que deben ser esa variedad que añoras y que se cultiva menos puesto que es precisamente más pequeño, si es eso lo que quieres, búscala o la Coroa de Rei en Portugal (hay algún buen vivero de la zona de Oporto que envía acá).

    Jalilu, también se agradecen tus aportaciones, por ejemplo con los mangos. Para los oidios, que aunque en general decimos en todas partes que son hongos se trata de otros organismos, oomicetos (como los pytium y fitóftoras); los oidios como bien dices se tratan con azufre, al igual que los ácaros y araña roja, que es incompatible con el aceite y con el cobre. Tal vez te puedas conseguir fácilmente en Tánger azufre molido del habitual, que aunque se dispersa pero en agua puedes espolvorearlo, con cuidado de no quemar la planta. Para combatir oomycetos, incluidos los oidios, son bien útiles los fosfitos (no digo fosfatos, sino fosfitos), es especial el fosfito potásico y el fosfito magnésico, cuyo uso no causa daños ambientales ni a nuestra salud, además tienen propiedades como fertilizantesque liberan lentamente el fósforo y el potasio, o magnesio, lo que tendrás que ver es lo que más conviene en tu suelo (si tines mucho magnesio, pues el potásico, para no pasarse); contra oomicetos actúan tanto directamente como ayudando a la planta a generar Resistencia sistéica adquirida, un mecanismo con bastantes posibilidades en métodos ecológicos. Se emplean disolviendo en agua y regando la planta con ella. Tendrás que ver las proporciones para tamaño de tus mangos, mira en internet en documentos de de México sobre fitóftora del aguacate y fosfitos que puede servirte de referencia. Pues aunque esas dos con problemas son buenas variedades, las otras dos, Ataúlfo (que es uno de los tipos de mangos mejicanos descendientes de los que llegaron allá desde Filipinas con los viajes del Galeón de Manila en los siglos XVII y XVIII) y el tailandés Nam Doc Mai, son de las mejores.

    Nos suele pasar lo de que empezamos con una variedad de los que sea y luego ya no podemos parar, jeje. Pues en ese caso tal vez te interese injertar una variedad de kaki de las no astringentes y así tienes cosas diferentes, u otra astringente buena side maduración más temprana.
     
  9. Esparra

    Esparra

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    Re: Kaki Rojo Brillante

    Gracias Francisco, estoy mirando los jiro siguiendo tu consejo, pero son pequeños. Los Hanna Fuyu los ponen como poco dulces y harinosos :(
    El sitio donde irá casi que se inunda en invierno, por eso también es importante un no astringente sobre patrón virginia. Intentaré encontrar algún jiro mayor que un kiwi. Si no, pues el del vivero que me recomendaste.
    Por cierto, yo también tengo en mente el mango Ataúlfo :smile:
     
  10. Jonatijan

    Jonatijan

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  11. Esparra

    Esparra

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    Re: Kaki Rojo Brillante

    Estoy hecho un lío, Jonatijan. En ese página dicen que el Hana Fuyu tiene muy buen sabor y que el Jiro es bastante grande.
    Cada uno dice una cosa, así no hay quien tome una decisión. :desconsolado: ¿Alguien los conoce de primera mano?
     
  12. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Re: Kaki Rojo Brillante

    Yo he conseguido uno portugués no astringente, pero no supieron decirme en el vivero si era alguna variedad conocida o no. El vivero es familiar y me vendieron de ese porque les di un poco la murga, pero no tenían a la venta. Está injertado sobre patrón franco, poco habitual por lo que leo en todas partes.
    Lo que si me han dicho es que tiene muy buen sabor y de tamaño no está mal.

    Saludos
     
  13. Jonatijan

    Jonatijan

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    Willy Queremos datos en el futuro eeee y yo una ramica pa injertar a ver si me hago con patrones baratos... Y yo que pensaba que no era adicto a na...

    Esparra te toca conseguirlos todos para valorarlos por ti mismo jajaja.
     
  14. Re: Kaki Rojo Brillante

    Casi con toda seguridad es el Fau Fau.
     
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