Método Fukuoka del no laboreo, ecólogico y enriquecer el suelo

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

hay que pensar tambien en el hecho de que este lo hizo en determinada climatologia, casi subtropical, por lo que un terreno calcareo mediterraneo o un peladero de bosque seco tropical seria un lamento.

ademas vuelvo a recalcar, esto sirve, claro, pero en determinadas condiciones, por ejemplo, los bari, comunidad indigena, entre sus cultivos estaba la piña asociada con pequeños arboles frutales como el pomarroso, la acerola, la guanabana y el guayabo, ademas de cultivar ahora lulos bajo la sombra del banano y moras silvestres en los alrededores, esto hecho despues de una tumba y barbecho del suelo, ademas de usar huesos, cascaras de huevo y conchas o residuos de la cocina como añadido al pudre.

de ahi, ellos volteaban y arreglaban el suelo, dejandolo parejo para la siembra, lo increible de esto es que de ahi en adelante nunca utilizaban abonos ni fertilizantes y utilizaban el suelo asi hasta por 7 u 8 años, claro que despues se mudaban a otro lado volviendo dejar crecer el monte y la selva.

conclusion, no es fukuoka claro, pero es una tecnica ancestral de bajo impacto ambiental comparado con los monocultivos de los campesinos colonos y las aceiteras.

saludos

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

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José Luis: sin ningún ánimo de generar una contradicción contigo, además no soy defensor de Fukuoka ni lo practico, solo te puedo contar como experiencia que en Argentina, en la "zona nucleo" (las mejores tierras) se practica labranza cero en forma extensiva desde hace más de 20 años con muy buenos resultados, no se encuentra un arado a vertedera ni con lupa, el tema de las malezas lo controlan con agroquímicos ( esa ya es otra discusión), sí hay que reconocer que están apareciendo algunas malezas resistentes (viola, rama negra, etc) y van cambiando el coctel con que se las trata. Saludos.

eso confirma precisamente lo que digo...Recibo, diariamente, información de esa zona y es por sus experiencias por lo que se prueba en España...resultando en la mayoría de los casos un fiasco.
Conozco y he estudiado a Fukuoka y sus métodos solo sirven en determinadas condiciones edafoclimáticas...en el resto....fracaso, seguro.

Dispongo de muy poco tiempo...mis primeros escritos los he hecho a las dos de la madrugada...ahora ya estoy camino del trabajo. A ver si saco tiempo para continuar....está dentro de mis trabajos de "Culo veo...culo quiero"


Jose Luis

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

De vez en cuando vuelve nuestro amigo Fukoaka.
Hay mucho mito. de entrada tiene cosas buenas, como todo, pero dentro de un orden. Sin embargo hay que leer entre lineas sus escritos, simplemente releyendo "la revolución de una brizna de paja", que se puede encontar tranquilamente por internet. Varias reflexiones:
1.- Hace todo un discurso de los mandarios satsuma y de una superficie de 1 hectárea o algo así, diciendo que vende mucho.... Cualquier plantación valenciana comercial de mandarinos se puede partir el culo de la risa si le hablamos de sólo 1 hectárea.
2.- Habla de no laboreo y de labores sólo manuales -sacho-. Pero, si leeis la introducción vereis que realmente es un patrón con esclavos: sus fincas las llevan "becarios", que incluso pagan por ir y sólo les paga con comida: cuenco de arroz. Dormir duermen en una cabaña. Él no trabaja, sólo pasa por allí y diserta sobre el bien y el mal. Eso en Europa es ilegal, a la mano de obra hay que pagarla. Si en Almería pudieran cuidar sus plantaciones con esclavos, también venderían muy barato y serían muy rentables.

Cuidado con estas cosas, que alguno conozco por aquí, realmente son explotadores.

Insisto que tiene cosas buenas y que hacen reflexionar de cómo hacemos las cosas, pero cuidado con convertirnos en talibanes Fukoaka, que hay muchos.

Y no es una cosa inocente. Hay numerosas ONG que están llevando estos métodos a tribus africanas totalmente subdesarrolladas, resultado: se mueren de hambre. Cuidado con estas cosas, los experimentos con gaseosa pero, es cómodo experimentar en cabeza ajena sin considerar otros efectos secundarios. Cuando la cosecha fracasa, la ONG se va a otro sítio y ojos que no ven corazón que no siente.

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

pues de razon la hay, lo mas ecologico y de bajo impacto seria un cultivo manual con campesinos asociados produciendo con abonos de sus propios residuos agricolas, controles biologicos, insecticidas hechos artesanalmente con plantas y produciendo en gran variedad frutas y verduras en cultivos asociados, al descubierto o bajo sombra de arboles del monte, algo asi .....

saludos

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

Sí, pero no trabajando gratis. El sistema descrito por este hombre no es ni más ni menos que el SISTEMA FEUDAL de la edad media: los campesinos trabajan en las tierras del señor y a él le dan sus productos salvo una pequeña parte para su manutención (cuando la hay). Todo está inventado, sólo que muchos no lo quieren ver.
Por cierto, en la época feudal también había prácticamente laboreo cero y cero pesticidas. Si conoceis la historia vereis que precisamente los campesinos no eran los más ricos del mundo

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

ahi aclaro, campesinos asociados cultivando asociados y al producir y vender repartirse el dinero entre todos con justa distribucion, lo mas cercano, creo yo son los kibuts israelies creo.

sin pesticidas pesados ni maquinas que tragan dinero en combustible y herramientas, solo una buena cantidad de mano de obra que trabaja limpiamente entre grandes arboles del monte que bridan sombra junto a los frutales en los cultivos, de forma equilibrada para un bajo ataque de plagas y enfermedades al asociarse y practicarse rotacion de cultivos transitorios y renovables.

¿en serio es demasiado intentar eso?

saludos

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

No te falta razón Santi, de estos hay unos cuantos espabilados, a alguno lo conozco, de otros he leido cosas muy nazis tipo campo de concentración. Eso sí luego los principios de la permacultura los repiten hasta la náusea, entre ellos el "cuidar de las personas". Farsantes hubo, hay y habrá siempre, que le vamos a hacer. Personalmente me convence la permacultura, pero no sigo a nadie, leo muchas cosas y practico para comprobar, lo que no vale va al cubo de basura.

Un saludo.

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

Pues no sé en tu pais, pero en este en un pueblo hay 4 habitantes y están todos peleados. Así que tu me dirás si es posible

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

plata verdad, pura y meensaa plata , si de esta manera se produce correctamente, la plata viene por añadidura, y mas si esta tiene valor agregado debido al tratamiento limpio del producto y por la variedad que pueden ofrecer de esta forma se puede mantener una comunidad agraria asociada, en mi pais no, no se alli....

saludos

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

¿Que quieres que te diga?, si la solución a los problemas de la agricultura es tirar las máquinas y volver a la Edad Media, no sé..... eso lo llevan haciendo los Amish (o como se diga), o los batasunos, en fin...

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

pues antes de las maquinas existieran, o estuvieran en auge la gente trabajaba con mayor densidad en los campos, era una labor que daba empleo a mucha gente que veia en el campo una oportunidad fecunda, que daba buenos ingresos y era mantenible.

vinieron las maquinas, los burgueses que tenian latifundios podrian cultivar pasturas extensas con un tractor reemplazando la mano de obra y dejandola miserable, incluso a comienzos de xvll y finales de xlv, la mayoria de la gente que venia del exodo rural era en su mayoria reemplazada por tractores, semberadoras etc., y ahi la falta de educacion, llego la miseria y los problemas sociales que surguieron en la edad industrial ( no fue la mas bonita para vivir, para progresar tecnologicamente tal vez ...).

en mi opinion, un tractor no es nada mas que un rumiante con ruedas que daña el piso al compactarlo por su gran tonelaje, dejandolo inservible con el tiempo, ahora que se toma en cuenta el impacto ambiental, usar tractores no es buena opcion.

pero como alternativa esta el uso de azadas, picas y harado manual, ademas del uso de animales de carga con harado medio, sin que mezclen horizontes


¿que opinas?

saludos

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

Pues que quieres que te diga, yo ya no entiendo nada.

A ver si lo entiendo, lo que propones es que haya una guerra de tipo nuclear, que desaparezcan todas las ciudades, la sociedad como la entendemos, la cultura, el arte, la tecnología.... y que volvamos al neolítico, que era una época cojonuda: todos trabajando la tierra en amor y compañia, ajenos del resto del universo.
Si esto es así no entiendo que haces con un ordenador, que es mucho más contaminante que un tractor. Pero siempre ocurre ésto, los que planteais situaciones como éstas precisamente son los que más móbiles teneis (celulares, que les llamais por ahí), mas tecnología, seguramente un coche, tele, dvd, gimnasio, etc, pero el resto del mundo debe ir a pedales...

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

no.......simplemente que haya mayor cantidad de mano de obra para generar mas empleo, asi habra gente con mas oportunidades y generar asi algun tipo de bienestar adhiriendo tambien como valor agregado los metodos de cultivo limpios y sustentable.

es posible para la mente de un empresario con vision de bienestar, para un burgues latifundiconsumista, seria un atentado terrorista al modelo de vida occidental de hoy, solo piensa en ueros para si solo, para el, que el resto se vaya a la mierda no le interesa, de ahi como va el mundo ¿no crees?

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

Si crees que, eliminando los tractores, habría más mano de obra, estás equivocado.
Nunca ha habido más mano de obra como ahora, cada tecnología crea mano de obra. En la Edad Media había sólo unos cuantos oficios básicos, oficios que rara vez daban para ganarse la vida.
Precisamente una de las industrias que más puestos de trabajo genera es la automovilística, sobre todo en industrias auxiliares. Con tú razonamiento habría que hacer todo lo contrario: obligar a todos los agricultores por ley a tener 2 tractores, así no habría paro en el mundo

 

Re: Método Fukuoka del no laboreo,ecólogico y enriquece el suelo.

pues no lo analice en ese sentido, sin embargo, su uso deberia ser minimo debido a que vuelca los horizontes geologicos, alterando el suelo y cambiando o modificando relativamente la fauna del suelo, cabe destacar que la capa fertil en algunos lugares no supera los 30 cm, por lo tanto no es aplicable a todos los suelos, ademas de su peso y dificil uso en las pendientes y terrenos escabrosos.

el problema radica en que yo veo las cosas desde aqui y tu desde alla, una realidad diferente las industrias aqui que las de alla, ademas de que el terreno es diferente, la gente ejecuta las acciones diferente, etc....

aqui usan tractores, pero comento, aqui, no se usa mucho por el tipo de suelo de escaso horizonte fertil, y un arado de disco acabaria con ese horizonte mezclando tierra fertil con calcarea u no apta para el cultivo, bajando su rendimiento y fertilidad.

la mayoria de furtas y hortalizas se cultivan en las montañas, la pendiente puede ser mayor de 45 grados y esta se utiliza con cierto cuidado, de ahi que ahora ponen sanciones a la gente que cultiva sin este tipo de conocimientos dañandose el horizonte de la montaña y contaminandola con fertilizantes y pesticidas.

acuerdense, europa en su mayoria se ha alterado de modo irreversible y no cuentan con una buena cantidad de bosque virgen, de antes de las guerras mundiales, ya que europa era mas montañosa, ahora es una mayoria plana con elevaciones muy marcadas como los pirineos y los alpes, pero no son aptas para los cultivos en parte.

colombia, y sudamerica estan sufriendo una perdida inimaginable porque su fauna, flora y demas no se pueden conservar cultivando a su manera(la vuestra), solo con ver los grandes cultivos de piña, forestales y el ganado en el amazonas es un grave ejemplo de ello, perdiendo 2% de flora y fauna cada lustro por el modelo de monocultivo templado.

en fin, lo de los tractores es relativo, tener el 80% de biodiversidad en el mundo en un reducido cinturon geografico es dificil, como dato, el 60% de la poblacion vive en ese cinturon, lo que dificulta mas las cosas...

ustedes saquen sus conclusiones, pero con criterios mas alla de sus terruños mediterraneos o sus latitudes templadas, porque lo que mas hay aqui es selva y gente.

saludos