Poda de palmera Phoenix mal hecha

Tema en 'Poda de palmeras' comenzado por uncastellano, 25/6/12.

  1. uncastellano

    uncastellano

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    Existe la mala costumbre de quitar siempre las hojas verdes más antiguas de las Phoenix pensando que asi creceran más en altura. Lo único que se consigue es debilitar a la planta de cara al invierno y la debilitan en el procesamiento de alimento por medio de la fotosíntesis.

    Todas las hojas verdes son útiles para la planta. Y todas las hojas mitad verdes y mitad secas tambien son útiles. Solo se debe de cortar una hoja cuando esta totalmente seca. Pero esta ley no la deben conocen la mayoria de los viveristas y empresas de mantenimiento de jardines.

    Me han llegado a comentar en un vivero productor de palmeras de un pueblo de Valencia, que cada vez que sale una hoja nueva, se debe de cortar otra verde de mas abajo, para que crezca en altura.

    Os mando una foto de una poda que acaban de hacer a una pobre palmera canaria en la comunidad donde vivo. Estaba preciosa, llega de hojas. La plantaron hace dos años. Y el otro dia, vine del trabajo y me encontre con la imagen de la foto.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  2. Re: PALMERA MAL PODADA

    si, efectivamente. ES una pésima costumbre, porque además ralentiza el crecimiento de la planta. Yo tambien lo he visto con pesar en muchos jardines

    Sobrevive la idea tambien de que la poda estimulará el crecimiento de nuevas hojas, pensando de que será como en los arboles. No entienden que una palmera no es un arbol

    Yo sólo veo justificado una actuación asi en caso de trasplante, para evitar la transpiración cuando esta recien trasplantada. Y puede que ni eso
     
  3. uncastellano

    uncastellano

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    Re: PALMERA MAL PODADA

    Hola Vael. Lo que es penoso que estos actos los realicen supuestamente profesionales de la jardineria. Esta poda la ha realizado una empresa de mantenimiento de jardines. Como he comentado más arriba, incluso los viveristas productores de palmas, piensan que es bueno podar todas las hojas sanas, y asi crecerán más.

    Cualquier persona que quiera informarse mínimamente, tiene material de sobra, como libros específicos de palmeras, documentación por internet, para saber que estas cosas no hay que hacerlas. El problema que tenemos es que en temas de jardineria, por ejemplo muchos trabajadores que pertenecen a viveros (no quiero decir todos), carecen de la formación mínima en estos temas. Esto lo amplio incluso a empleados de empresas de jardineria que colaboran con ayuntamientos. Yo he tenido mas de un problema con varios viveros por ejemplo con el tema de los jazmines. Hay empleados que estan trabajando de cara al publico que no saben diferenciar una hortensia de un jazmin. ¿como vamos a pretender que sepan podar una palmera?
     
  4. Nohcra

    Nohcra

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    Re: PALMERA MAL PODADA

    a ver, la poda de hojas verdes se puede hacer si es con fines esteticos.

    Yo en mi casa tengo una phoenix canariensis la cual la consegui de una maceta rota y se estaba muriendo, tendria unos 3 años de edad, la plante en mi patio y la altura de la base hacia la hoja más alta supera los 5 metros (debe tener unos 15 años), como mi patio es pequeño si le permito el 100% de hojas verdes me quedo sin patio y obstruyo la señal del satelite para el decodificador (me quedo sin tv), lo que hice fue cortar varias hojas y le voy permitiendo más conforme la palmera valla creciendo, el grupo de hojas restantes las amarre para evitar cortarlas, de esta forma permanece un mayor penacho.

    La palmera se pueden podar hojas verdes siempre y cuando eso no le signifique angostar el tallo, la hoja se corta permitiendole un poco de peciolo, el error es que desean dejar el tallo liso y para eso desgarran la hoja o bien comienzan a sacar las vainas asi como quien se come una alcachofa, cada hoja que le sacas adelgasas más el tallo, esto puede generar dos cosas, de partida que la palmera simplemente se muera o bien, si la poda despues es correcta, figura como un cuello de botella en el tallo.

    Otro error grave y terrible, es que algunos podadores les cortan absolutamente todas las hojas, o quien le dejan 3 o 2, generalmente esto lo hacen los propios dueños de las palmeras, con el fin de que pase mucho tiempo entre poda y poda, esto lo he visto muchas veces y el resultado siempre es el mismo, la palmera muere.

    saludos.
     
  5. Nohcra

    Nohcra

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    Re: PALMERA MAL PODADA

    a ver, la poda de hojas verdes se puede hacer si es con fines esteticos.

    Yo en mi casa tengo una phoenix canariensis la cual la consegui de una maceta rota y se estaba muriendo, tendria unos 3 años de edad, la plante en mi patio y la altura de la base hacia la hoja más alta supera los 5 metros (debe tener unos 15 años), como mi patio es pequeño si le permito el 100% de hojas verdes me quedo sin patio y obstruyo la señal del satelite para el decodificador (me quedo sin tv), lo que hice fue cortar varias hojas y le voy permitiendo más conforme la palmera valla creciendo, el grupo de hojas restantes las amarre para evitar cortarlas, de esta forma permanece un mayor penacho.

    La palmera se pueden podar hojas verdes siempre y cuando eso no le signifique angostar el tallo, la hoja se corta permitiendole un poco de peciolo, el error es que desean dejar el tallo liso y para eso desgarran la hoja o bien comienzan a sacar las vainas asi como quien se come una alcachofa, cada hoja que le sacas adelgasas más el tallo, esto puede generar dos cosas, de partida que la palmera simplemente se muera o bien, si la poda despues es correcta, figura como un cuello de botella en el tallo.

    Otro error grave y terrible, es que algunos podadores les cortan absolutamente todas las hojas, o quien le dejan 3 o 2, generalmente esto lo hacen los propios dueños de las palmeras, con el fin de que pase mucho tiempo entre poda y poda, esto lo he visto muchas veces y el resultado siempre es el mismo, la palmera muere.

    saludos.
     
  6. uncastellano

    uncastellano

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    Re: PALMERA MAL PODADA

    hola. Yo siempre he leido en bastantes libros (uno de ellos se llama PALMERAS, CULTIVO Y UTILIZACION del autor Pierre-Oliver Albano, de ediciones Omega, que en ningun caso se deben de podar las hojas verdes. En este libro que os comento el autor dice lo siguiente:

    LA PODA FORMA PARTE DE LOS "CUIDADOS" QUE RECIBEN NORMALMENTE ESTOS ARBOLES, PERO NO ES RARO VER PALMERAS QUE HAN SIDO SEVERAMENTE PODADAS Y EN LAS QUE SOLO SUBSISTEN LAS 3 O 4 HOJAS MAS APICALES. ES EVIDENTE QUE LAS PALEMERAS NO DEBEN SER PODADAS HASTA ESTE EXTREMO. DE HECHO, TAN SOLO DEBEN RETIRARSE LAS HOJAS SECAS. CORTAR HOJAS QUE TODAVIA ESTAN VERDES SOPONE INEVITABLEMENTE PRIVAR A LA PALMERA DE UNA PARTE DE SUS RECURSOS ENERGETICOS Y, POR TANTO, DEBILITARIA.

    ES CIERTO QUE SI SE PODAN DE FORMA PREMATURA LAS HOJAS MAS ANTIGUAS, SE FUERZA A LA PALMERA A PRODUCIR MAS HOJAS Y A ELEVARSE CON MAYOR RAPIDEZ, PERO COMO CONTRAPARTIDA EL ESTIPE CRECE MAS FINO Y POR TANTO MAS FRAGIL. LA CONSECUENCIA DIRECTA ES QUE LAS PALMERAS EXCESIVAMENTE PODADAS SON MAS FRAGILES Y ESTAN MAS EXPUESTAS A LOS GRANDES FRIOS.

    SI ALGUNAS ESPECIES DE PALMERAS PIERDEN NATURALMENTE SUS FRONDES CUANDO ESTOS SE SECAN, DEJANDO UN ESTIPE LISO ( JUBAEA, RHOPALOSTYLIS, DICTYOSPERMA, ETC.), OTRAS CONSERVAN DURANTE UN TIEMPO LOS PECIOLOS SECOS DESPROVISTOS DE LIMBO FOLIAR (BORASSUS, HYPHAENE..), O BIEN AUN TODAS LAS HOJAS MUERTAS, QUE ACABAN FORMANDO UNA VERDADERA "ENAGUA" A LO LARGO DEL ESTIPE (WASHINGTONIA, TRITHRINAX CAMPESTRIS, ETC.)

    CADA PALMERA TIENE SU PERSONALIDAD PROPIA.

    QUE CADA UNO JUZGUE POR SI MISMO EL INTERES ESTETICO QUE SUPONE PODAR O NO LOS FRONDES MARCESCENTES.


    Sobre la negativa de podar las hojas verdes de las palmeras , lo he leido en muchisimos sitios. Otra cosa es que tengas que podar una hoja verde o varias por fuerza mayor ( para poder pasar por un sendero, moleste la ventana de tu casa, no puedas ver la televisión como le ocurrio al compañero Nohcra u otras causas justificadas.

    En el caso de la palmera de la foto creo que ha sido totalmente injustificado. La palmera tenia muchisimas hojas. Calculo que habran cortado de una tacada al menos 8 hojas verdes, y eso suponiendo qeu no hayan sido mas.

    En fin, el mal ya esta hecho y no vale de nada lamentarse, solo al menos que este comentario sirva para que la próxima palmera que sea victima de esta tala indiscriminada se lo piensen antes de hacerlo.

    Amen.
     
  7. Re: PALMERA MAL PODADA

    CLaro, siempre hay situaciones en los que la poda puede estar digamos justificada. Ahora bien, no es una práctica que las beneficie, por mas que puedan reponerse.

    Conozco un caso de una palmera canaria que siempre por semana santa la podaban (por las palmas) casi totalmente, dejandola sólo 3 hojas nuevas y de un verde muy pálido. Siempre se reponia, lo suficiente para que al año siguiente le hicieran lo mismo. No moria y la verdad es que a la palmera se la veia sana. Pero la palmera sería mucho mas magnifica y grande de no haber sido podada. Esto era en México, con un clima muy apto para ella.

    Quiza esto se le hace a la palmera en un clima más justo y pueda morir.

    Saludos
     
  8. pindo

    pindo

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    Re: PALMERA MAL PODADA

    Hola a todos

    No quiero ser el malo de la pelicula ni el "Sabihondo" de la familia , pero creo que el tema "podas" amerita algunas reflexiones

    En la naturaleza ninguna planta requiere poda ya que la misma naturaleza se ocupa de podar cuando es menester. Llamese viento, fuego, frio, animales o la propia fuerza de gravedad. Pero esta mas que claro que la poda se efectua solo en minimos casos y por lo general, son casos extremos. Solo las especies caducifolias se autopodan desprendiendose de sus follajes cada invierno como metodo de proteccion contra el frio.

    La cuestion cambia cuando la planta en cuestion pasa de ser "natural" a "cultivada" . Es decir, cuando deja de estar en su habitat natural y pasa a ser parte del habitat del Hombre, ya sea como alimenticia, medicinal, sombreo o solo ornamental.

    Alli es cuando se cambian las reglas de juego, ya que en este caso comienzan a tener prioridad las necesidades humanas sobre las necesidades del vegetal.

    Evidentemente que un arbolado urbano, sea cual sea el genero o especie implantado, requiere cuidados. Entre ellos la poda.

    Todos los árboles en una comunidad constituyen el llamado bosque urbano
    Con mucha frecuencia los árboles se plantan como individuos, sin embargo un bosque urbano saludable se maneja mejor como un ecosistema forestal integral. Los árboles crean sombra, lo cual disminuye el índice de calentamiento en las ciudades y reduce el agua de escurrimiento minimizando las inundaciones, transforman CO2 en O2, reducen la erosion del terreno, reduce el resquebrajamiento de los pavimentos de HºAº, etc

    Cuando las ciudades mantienen los árboles apropiadamente, éstos pueden proveer beneficios adicionales como la protección contra vientos fuertes.

    Después de cada tormenta fuerte (huracán) las comunidades tienen la oportunidad de planear y reconstruir el bosque urbano de tal manera que las futuras tormentas sean menos destructoras de vegetacion y propiedades edilicias

    En consecuencia, la poda es inevitable en las comunidades humanas.
    Siempre existe motivos para efectuarlas. Ya sea por seguridad, estetica, mantenimiento, sanidad o cualquier otro de los muchos motivos que el hombre encuentra o necesite.

    Por supuesto que siempre existen los limites si se quiere seguir gozando de un vegetal saludable.
    A veces la sobrepoda es peor que la ausencia de poda. Esto lo sabemos todos. Pero tampoco es el caso de ecandalizarse por una poda mas o menos extrema. A veces es cuestion de gustos mas que de conveniencias o conocimientos.

    Pero lo importante es : quien tiene la razon absoluta en esto ?.....creo que nadie.
    Todo depende de la situacion , u ocacion, o caso particular o gustos del propietario o conveniencia economica ...en fin...siempre existe un motivo

    Los palmerofilos norteamericanos tienen una frase bien clara al respecto: "brown and down" es decir "cuando esta marron hay que quitar"....el problema es que no siempre se puede seguir esta premisa.

    Finalmente, mis estimados amigos, las palmeras son parte del arbolado urbano y como tal estan sujetas a las generales de la ley del "bosque urbano".
    Hagan Uds lo que quieran con los ejemplares dentro de sus propiedades, pero en las aceras y espacios publicos rigen las ordenanzas particulares de cada ciudad, que por cierto son muy distintas en cada punto geografico, y el "bien comun" esta sobre los gustos y opiniones de cada habitante.

    Como corolario del tema vierto una opinion como productor de palmeras:
    Uds hablan de NO podar las palmeras....yo tengo plantaciones de varios miles ....se imaginan que puede ocurrir si no las podamos ???.

    Un saludo cordial
     
  9. Nohcra

    Nohcra

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    Re: PALMERA MAL PODADA

    ya que estamos hablando de cosas que no se deben hacer en el rigor de la ley por asi decirlo, yo estoy en contra del transplante, la palmera cuando es transplantada sufre un traumatismo, muchas mueren por ser transplantadas fuera de fecha (tipico error) o bien el nuevo emplazamiento es muy diferente al cual crecio, Lo optimo es sembrar la semilla y que la palmera quede alli para siempre.

    Por ejemplo un proyecto que a mi se me ocurre para mi ciudad es no podar las palmeras en verano cosa que desarrollen las vainas de semillas, en mi ciudad abundan washingtonias y canariensis, entonces una vez pasado el verano y comienzo de otoño, las palmeras comienzan a semillar, una ves las semillas esten listas (maduras), comenzar la recoleccion, despues a traves de un grupo de personas contratadas, comenzar a limpiar las semillas para luego en los bandejones centrales de la costanera comenzar a sembrar varias semillas por taza con abono preparado, al sembrar varias los ejemplares sobrevivientes seran los más fuertes (seleccion natural) y si sobreviven más de uno se veria muy lindo un grupo de palmeras inclinadas, como el recurso semilla es muy abundante y el crecimiento de la washingtonia es rapidisimo, en 10 años las palmeras ya superarian el tamaño de una persona, por lo tanto en poco tiempo se puede llenar una ciudad de palmeras y al ser sembradas directamente en el emplasamiento definitivo, se aseguran ejemplares sanos y duraderos.

    si alguien quiere copiar el proyecto para su ciudad, pues bienvenido sea, alguna vez lo expondre yo en la mia.

    saludos.

    pd: les dejo una foto muy buena que encontre en la web, no la dejo como foto directa pq es muy grande.

    http://itp.lucidcentral.org/id/palms/palm-id/images/wash_fil_group_pja.jpg
     
  10. uncastellano

    uncastellano

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    Re: PALMERA MAL PODADA

    Hola Nohcra. Totalmente de acuerdo contigo sobre los transplantes. Todo transplante es traumático para cualquier planta, no solo palmeras. Unas se recuperan mejor que otras, depende del destrozo de raices, y otras por desgracia mueren.

    Yo transplante un palmito elevado chino hace dos años y el pobre ha estado parado (sin echar hojas todo este tiempo), Ahora parece que ya tiene movimiento. A este palmito tuve que cortarle raices y todo. El destrozo fue importante. Menos mal que ya esta viendo la luz del tunel.

    En cambio compre un olivo de unos 800 años, que previamiente estaba en el vivero plantado desde hacia dos años atras. Tuvieron que volverlo a arrancar con grua y plantarlo en mi parcela, y esta la mar de bonito. Este olivo sufrio dos transplantes en 4 años.

    Hay especies que los transplantes los soportan mejor que otras. Pero no deja de ser traumatico para la planta.
     
  11. uncastellano

    uncastellano

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    Re: PALMERA MAL PODADA

    Creo que nos estamos desviando un poco del tema que nos ocupa. Sobre la foto que he insertado. esa palmera esta bien podada?


    Creo que me quede corto en decir que fueron 8 hojas. Creo que han quitado sobre unas 15. NO me he querido acercar al tronco y contar las marcas para no cabrearme mas. La palmera esta en un jardin amplio y no molesta a nadie las hojas ni nada.

    Mi pregunta es. ¿ESTA BIEN ASI, O ERA MEJOR HABERLA DEJADO COMO ESTABA? ES AHORA MAS DEBIL? ¿QUE ESTETICA ES LA QUE VALE, LA DE ANTES LLENA DE HOJAS O LA DE AHORA CON ESE TRONQUITO FINO? IMAGINO QUE CUESTION DE GUSTOS. ¿ DEBE DE PRIMAR EN ESTOS CASOS LA SALUD DEL EJEMPLAR SOBRE LA ESTETICA A GUSTO DE CADA UNO?

    MOJENSE COMPAÑEROS , QUIERO SABER SU OPINION SOBRE LA PALMERA DE LA FOTO, QUE POR DESGRACIA HAY MUCHAS ASI.

    UN SALUDO.
     
  12. torikott

    torikott Que bonita es la vida.

    Re: PALMERA MAL PODADA

    Yo estoy con o que dice nuestro amigo Pindo,todo es muy relativo.Q és mejor,una palmera podada en un jardin urbano(buén drenaje,buén abono y buén riego) ó una palmera en un estado natural con falta de riego,de alimento(con sus consiguientes malformaciones) y de cuidados fitosanitarios?.Esa fotos q enseñas es muy,pero que muy común en jardines y parques.Desde mi punto de vista,si esa palmera está bién alimentada,buén riego y buén control fitosanitario,no le veo el problema.Para gustos colores,todo es relativo:estetica,practicidad,prevención(caso de llevar unas hojas enfermas)...etc.
     
  13. torikott

    torikott Que bonita es la vida.

    Re: PALMERA MAL PODADA

    Yo tengo una Robellini y debido a mi poco tiempo,la tengo un poquito dejada de la mano de Dios.Este año pasado me enfermó debido a unas plantas de un vecino,que pasa de gastarse un duro,en cuidar de sus plantas.Por consiguiente,me tocó tratar las mias y las de él,dejando muy tocada a mi Robellina.Para no tener que perder la planta,le he dado una poda de espanto(quitandoles todas las hojas tocadas y dejandoles las nuevas y sanas).Debido a este efecto,mi palma se está recuperando y mejorendo en aspecto.Creeis que si no le hubiese dado tanta poda,hubiese sobrevivido?.
     
  14. uncastellano

    uncastellano

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    Re: PALMERA MAL PODADA

    Hola Torikott. Yo siempre me he referido a la corta masiva de hojas verdes y sanas. Es el caso de la palmera de la foto. Las hojas estaban perfectas. Es una palma que pusieron hace dos años. Y ahora de golpe y porrazo la han quitado mas de 15 hojas sanas.

    Siempre he leido en todos los sitios que no se puden cortar hojas verdes y sanas. Eso debilita la planta y la hace mas vulnerable y de tronco mas fino.
     
  15. pindo

    pindo

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    Re: PALMERA MAL PODADA


    Hola Nohcra

    Solo un par de puntos:
    1- ignorantes existe en todos lados y en todas las profesiones. A mi me mueren el 2 % de todas las palmeras que trasplanto y lo tengo asumido en los costos de produccion.
    Tambien se mueren un cierto porcentaje de pollos, de cerdos , de vacas se pierden una cantidad de Ha de sembradios todos los años.
    Que significa esto ? No debemos criar cerdos, vacas, pollos, cereales, oleginosas ni palmeras ???? ....o debemos asumir que los criamos para nuestra alimentacion , placer y ornato ? y por lo tanto hay riesgo de perdidas.
    Lo inteligente es reducir al minimo las perdidas,

    Si tu, para ahorar algun dinero, llamas a un inexperto jardinero....alla tu con las consecuencias. En cambio, si quieres hacer bien las cosas y estas dispuesto a pagar los honorarios profesionales que corresponden, tendras los resultados adecuados y las garantias pertinentes.

    2- En tu proyecto contenplas la idea de no podar las palmeras para poder cosechar las semillas. ....Tienes una idea cabal de cuantas palmeritas puedes obtener de las semillas de una sola palmera madre ????....unas 3000 plantas sanas al cavo de dos años de cria. Imaginate lo que seria cosechar todas las palmeras de la ciudad durante todos los años ....!!!!!! que harias con todas esas plantas ???....donde las cultivarias...???? con que personal, agua, remedios, sustratos, invernaculos etc etc ....y que destino le darias a cientos de miles de palmeritas ...todas iguales ...de la misma especie ....

    3- Por ultimo....me encantaron las Washingtonias de tu foto......Te imaginas 10.000 palmeras de ese tamaño con esa abundancia de follaje en las calles de tu ciudad????....te Imaginas la cantidad de murcielagos que se criarian dentro de esas polleras???'...te imaginas la cantidad de incendios que se generarian al arder esas hjas secas ???'....te imaginas la cantidad de frutos , flores y hojas caidos en las aceras ..????

    Como es facil de imaginar...tu proyecto no sera tenido en cuenta simplemente por ser poco practico.



    Hola amigo.
    Fijate , tu dices "....YO trasplante un palmito elevado chino....tuve que cortarle raices.....El destrozo fue importante ...."

    y por otro lados dices ..."en cambio compre un olivo de 800 años ....tuvieron que arrancarlo con grua y palntarlo en mi parcela....y esta la mar de bonito.."
    Sin ninguna duda ....la diferencia esta en quien hace el trabajo.

    Es dificil responder si esta bien pdada por lo siguiente
    1- no vemos ninguna imagen de como estaba antes para poder comparar.
    2- No sabemos los gustos o necesidades del propietario
    3- No sabemos los reales motivos del trasplante

    ....la respuesta la tienen la Naturaleza. Dentro de unos años , cuando veamos la evolucion del ejemplar, podremos decir si la poda estuvo acertada o no.


    Saludos para todos
     
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