Recomendadme un rosal perfecto, perenne y remontante

Tema en 'Elección de rosales' comenzado por Korben, 30/9/05.

  1. Korben

    Korben

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    Hola, buenas.

    Soy suscriptor desde hace tiempo, pero nuevo en el foro.
    Estoy "intentando" montar un jardín decente a las afueras de Madrid.
    Tengo varios rosales trepadores, mini e hibridos de té.

    Me gustaría plantar alguno más, pero en forma de seto o arbusto.
    He buscado por la web y cuanto más he leido, mas confundido me quedo.

    Me gustaría poner algo diferente a lo que ya tengo, y por ello busco un tipo de rosal que:
    - se desarrolle como un arbusto, esto es, que sea más frondoso que el típico rosal en forma de vaso
    - sea perenne, al igual que los trepadores o los minis
    - requiera una poda ligera, el mismo caso que los antes citados
    - sea remontante, ofreciendo floración de primavera a otoño

    Je, je , je...diréis que soy un listillo...

    ...sin embargo tod esto viene de las diferentes lecturas y sus diversas interpretaciones. Os cuento (para quien tenga paciencia):

    - Según algunos, los tapizantes o rastreros cumplen estas cualidades, salvo que no suelen tener mas que una floración.
    - Según otros, los arbustivos necesitan una poda mínima
    - Los silvestres, como su propio nombre indica, debrían dejarse crecer libremente ????
    - Los cobertura...son tapizantes ???
    - Los paisajísticos parece que cumplen estas cualidades, solo que para muchos paisajistico= arbustivo o paisajistico=silvestre o paisajistico=tapizante

    ¡¡ Estoy hecho un lío!!

    Lo peor es que ni en los Garden Center lo tienen claro, me temo, por eso prefiero fiarme de las etiquetas antes que de los vendedores, así que me gustaría saber cuales debo buscar.

    Tengo mas o menos que sí cumplen los tapizantes, aunque me parecen algo bajos para lo que quiero.

    El problema radica en los demás:
    -arbustivos
    -silvestres
    -cobertura
    -paisajisticos

    ¿Alguien me puede iluminar al respecto?

    Muchas gracias.
     
  2. Elionor

    Elionor

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    Hola Korben, bienvenido!

    Me ha llamado la atención esto:
    Yo pensaba que el que los rosales perdieran las hojas dependía de las temperaturas que se alcanzan en invierno; entonces ¿hay rosales que no pierden las hojas?

    The Fairy cumple tus condiciones, excepto quizá que no es demasiado alto (alrededor de un metro), y lo de las hojas, que no lo sé.

    Seguro que hay más, a ver qué dicen l@s forer@s.
     
  3. elpajarito

    elpajarito

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  4. Korben

    Korben

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    Rivas, Madrid, España
    Hola.
    Antes de nada, agradeceros vuestro interés.

    Por otro lado, que yo recuerde, o es que nunca hasta ahora me fijé o no tengo la imagen de un rosal trepador "pelado" ¿no? Es que casi me haces dudar... y en cuanto a los rosales minis, ya los tenía el invierno pasado y se quedan feuchos, con las hojas mas o menos deterioradas, pero no se pelan. A finales de febrero, principios de marzo los podé 1/3 y ahí están tan panchos...

    Con los tapizantes sucede más o menos lo mismo, los he visto deterioradillos, con algunas hojas amarillentes y otras con los bordes resecos, pero pelados, pelados, no...

    Los que forman matas sólo los he visto en fotos... así que no se lo que pasa con ellos en invierno...

    Por cierto, Meilland es una marca, un tipo de rosal, ???
    Cuanto más pregunto, mas me lío.


    Gracias de nuevo.
    Saludos.
     
  5. Elionor

    Elionor

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    Korben, yo me enteré no hace mucho de que los rosales (o algunos rosales) pierden las hojas, porque aquí no las pierden, imagínate si voy despistada...

    Meilland es un productor de rosales, eso sí me lo sé :sonrisa:
     
  6. Elena G

    Elena G Guest

    Elionor, estoy como tú cuando leí que los rosales pierden sus hojas pensé, einnn? :shock: Yo aquí nunca he visto un rosal pelado, pero supongo que es cosa de clima.

    Korben, por aquí no aconsejan podar fuerte los minis. Según Celalba a principio de primavera hay que hacerle un despuntado y unas mechitas :11risotada: :11risotada: :11risotada: (un besiko par tí Celalba, es que el despuntao me marcó :sonrisa: ).

    Es broma, aconsejan sólo limpiarlo un poquitín y cortarle las puntitas para que cojan fuerza los brotes nuevos, aunque supongo que depende de lo altos que los quieras.

    Un sludo
     
  7. Celalba

    Celalba

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    Galicia. España
    Hola, Korben

    Yo vivo en Galicia y aquí los rosales sí que pierden las hojas, hasta quedarse peladitos. En mi jardín la excepción fue este invierno un grupito de minis, que quedó verde...

    En cuanto a tus líos (que comparto), no te preocupes por la nomenclatura y vamos a lo que necesitas, que es una variedad capaz de formar un buen seto, frondoso, con flor continua y de poco mantenimiento. Dices "en forma de seto o arbusto", pero hay que empezar por decir que seto no es igual a arbusto: el seto es un conjunto de arbustos, en línea, con intenciones de formar una barrera o una línea de separación estética de dos superficies. El arbusto es, simplemente, una pieza de ese seto, o un elemento solitario si así lo decides.

    Consultando la web de Austin, www.davidaustin.com/english, en 'Choosing roses for cultivation' hay un apartado llamado 'Roses for Specific Purposes/Positions'. Allí sugieren esto:

    Barreras impenetrables (setos espinosos y densos)
    Cerise Bouquet, R. sericea pteracantha, R. eglanteria y sus híbridos, R. pimpinellifolia y sus híbridos, R. rugosa y sus híbridos, R. paulii, R Macrantha and many of the Species roses.

    Setos altos, de 2 metros
    Alba roses, Nevada y Penelope, Marguerite Hilling, R. rugosa e híbridos, Shropshire Lass.

    Setos de altura media (1.2m a 1.5m)
    Ballerina, Blythe Spirit, Bonica, Buff Beauty, Buttercup, Comte de Chambord, Cornelia, Dapple Dawn, Eglantyne, Felicia, Graham Thomas, Golden Celebration, Golden Wings, Hermosa, Marinette, Mary Rose, Mistress Quickly, Molineux, Old Blush China, Red Coat, Redouté, R. complicata, Rosy Cushion, Scepter'd Isle, Teasing Georgia, The Mayflower, Winchester Cathedral.

    Setos bajos (0,60 a 1m)
    Ann, Baby Love, Charlotte, Cordelia, De Meaux, John Clare, Little White Pet, Noble Antony, Officinalis, R. Mundi, Sophy's Rose.

    Pinchando en cada nombre, dentro de la web, te aparecen sus características. Que haya suerte...

    Y ahora, sobre tus preguntas:
    - "Según algunos, los tapizantes o rastreros cumplen estas cualidades, salvo que no suelen tener mas que una floración": Los rastreros, tapizantes o cubresuelos pueden servir para setos... o no. El grupo engloba demasiados portes distintos, algunos de ellos francamente aplastados, otros más altos; con la única cualidad en común de crecer más a lo ancho que a lo alto. Los hay de apenas 60 cm de alto y hasta 8 metros de 'alcance' en horizontal, verdaderos 'pulpos'... En cuanto a la floración, hay muchos de una sola, pero también los hay de floración contínua.

    - "Según otros, los arbustivos necesitan una poda mínima": cierto.

    -"Los silvestres, como su propio nombre indica, debrían dejarse crecer libremente ????": Sí, la poda es mínima o nula, como a ti te convenga para mantenerlos dentro de su espacio.

    - Los cobertura...son tapizantes ???: Sí, es cuestión de nomenclatura, pero no son necesariamente siempre planos y rastreros. Se llaman de cobertura porque llenan espacio, casi siempre a lo ancho como te dije, con mucho color y flores simples, dobles y a veces verdaderamente llenas.

    - "Los paisajísticos parece que cumplen estas cualidades, solo que para muchos paisajistico= arbustivo o paisajistico=silvestre o paisajistico=tapizante". Los paisajísticos que conozco no son silvestres, pero ambos sirven para tus propósitos (mira la lista de Austin). Los paisajísticos, además, suelen ser más altos que los tapizantes, que se paran en unos 90 cm de alto. Y creo que todos son arbustos.

    Espero haberte ayudado.
     
  8. Korben

    Korben

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    Rivas, Madrid, España
    Hola de nuevo.

    Muchas gracias por la información.

    El domingo ví The Fairy en un vivero, y si no estoy muy errado, me pareció un "tapizante" de flor mini, de hoja pequeña, muy compacto y bastante bonito.
    No estoy muy seguro de hasta cúanto puede crecer, pero intuyo que no mucho.

    En principio busco cubrir un espacio de 1.5 x 1.5 más o menos.

    También he visto los rosales para setos, algunos muy espectaculares.
    Entiendo que no todos los setos son perennes, aunque bajo mi punto de vista, deberían serlo... :mrgreen: ...casi por definición...

    En cuanto a la pérdida de hojas, sigo perplejo, sobre todo en lo tocante a los trepadores, ya que donde yo vivo el clima es mucho más estricto de lo que pueda ser en Cataluña o las Islas, o incluso Santiago, donde no es especialmente frío. Muy al contrario, Galicia tiene un clima estupendo para casi todas las plantas, por lo que creía que me hablabais de rosales en Alemania, Holanda o sitios así;
    en fín, en Madrid y alrededores, que desde el 15 de Diciembre hasta primeros de Marzo hiela continuamente, y con al menos un par de semanas con 2 / 3 grados bajo cero por las noches, veo los minis y trepadores pachuchillos, con algunas hojas resecas, otras medio amarillas, pero no pelados... ¿será cosa de variedades?

    En cuanto a las clases, creo entender que debo buscar o un tapizante alto (90 cms) o un arbustivo/paisajístico o un silvestre.

    Me meteré en la web ésa y a ver como se me dá el inglés.

    Muchas gracias de nuevo. ;)
     
  9. Elena G

    Elena G Guest

    elpajarito, si supieras el tiempo que llevo buscando esos links... Gracias por ponerlos :sonrisa:

    Un saludo
     
  10. elpajarito

    elpajarito

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  11. Celalba

    Celalba

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    Genial el enlace. Gracias, elpajarito.

    Korben,
    The Fairy es siempre una opción estupenda para cubrir superficie, e incluso para colgar. Es muy florífera, aunque dicen que empieza más tarde que otras rosas, y dicen que muy sana.

    Si lo que quieres es cubrir un espacio de 1,5 x 1,5 m, te valen rosales de cobertura, paisajísticos, ingleses, antiguos, arbustos modernos, floribundas, etc. Todo depende de los colores, cantidad de rosales, aromas y alturas que quieras. Tienes muchas opciones.
     
  12. Kira

    Kira

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    Hola.


    Pues yo puedo asegurar que por Madrid la mayoría de los rosales se quedan pelados en invierno .... Habrá variedades que no, y otros que en posiciones protegidas les afecte menos el frío, pero esa es la regla general.


    Otro problema que tendrás Korben es que cuando encuentres una variedad que satisfaga todos tus deseos (si es que lo haces, que lo veo difícil ... :-? ) luego lo tendrás quizás crudo para comprarlo ... la oferta de los viveros suele ser limitada, y algunos se limitan a etiquetar los rosales en plan : "rosal rojo" :mad:

    Mira la página de Meilland (un afamado productor) o Kordes a ver si ves uno que te guste ...


    Saludos
     
  13. Hawai

    Hawai Hibernando.......

    Hola a tod@s¡¡¡ :sonrisa:

    Sí, los rosales se pelan en Galicia interior :11risotada: , ya lo creo. En la costa tenemos un clima muy suave y conservan más hojas, pero también les afecta algo el frío.
    Chic@s, vayámonos a la soleada California, donde los rosales crecen eternamente :11risotada: . Así acabaríamos de rematar nuestra rosamanía :9992aaaaa: .

    Cela, como siempre, me dejas sin palabras :veneracion: .

    Al leer las listas de recomendaciones de Austin, mentalmente he seleccionado los híbridos de Pemberton:
    Buff Beauty
    Cornelia
    Felicia
    Penelope

    Ya son muchas las veces que los he encontrado recomendados para setos. Uno que siempre aparece es Penélope, muy apreciado porque tiene el aroma de R. moschata, de la que proviene lejanamente el grupo.

    elpajarito, el enlace ya está en mis favoritos :mrgreen: . Gracias.

    Saluditos. :13mellado:
     
  14. Al final vamos a acabar todos "Muskeados", porque yo también tenia pensado comprar almizcleños cuando vaya a Moleto. Saludos!!
     
  15. Hawai

    Hawai Hibernando.......

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