Riego con agua tratada con descalcificadora

Tema en 'Agua con cal. Ph del agua. Acidificar el agua. Descalcificar el agua' comenzado por fresy, 27/6/07.

  1. fresy

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    A ver después de leer todos los mensajes que hay sobre el riego con una descalcificadora que no me han aclarado mi problema os explico:

    Mi marido está empeñado en poner una descacificadora que según le han dicho cada 1500 l. de agua tratada hace una regeneración de 10 minutos en la cual actúa un bypass de forma que durante esos 10 min. la vivienda se abastece directamente del agua de la red por lo que esa regeneracion no echa sal al circuito pues la tira mezclada con 15 l. de agua al desague. Por lo tanto la sal no entra en ningún momento en el circuito de agua de la casa ni del jardín.

    bueno, ya explicado, creeis que con esta descalcifidora tendría algún problema para regar? Según le han dicho es una descalcificadora nueva totalmente diferente a las que hay en el mercado pues lleva 4 meses vendiéndose

    saludos
     
  2. Re: Riego con Descalcificadora

    Me da lo mismo que sea nueva que vieja.

    Los descalcificadores, a no ser que estén kaputt, nunca echan sal al circuito de uso. Pero el circuito de uso tiene carbonato sódico que es perjudicial para las plantas.

    Nunca riegues con agua de un descalcificador.
     
  3. fresy

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    Re: Riego con Descalcificadora

    Le han asegurado que lo último que hace en la regeneración es un enjuague para quitar todo rastro de sal por lo que nunca entrará sal en el circuito.

    saludos
     
  4. fresy

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    Re: Riego con Descalcificadora

    De todas maneras explícame mejor eso de que "Pero el circuito de uso tiene carbonato sódico que es perjudicial para las plantas."

    saludos
     
  5. fresy

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    Re: Riego con Descalcificadora

    Creo que ya lo entiendo esto de los iones.
    Tendrá cara dura el tío que nos la quiere vender, pues no me dice que es tan mínimo que no perjudicará a mis plantas y que además hay gente que con el agua que tira la descalcificadora riega algunas plantas o árboles

    saludos
     
  6. Re: Riego con Descalcificadora

    Igual no es un caradura. Puede ser simple desconocimiento... :happy:
    De todas formas echa un vistazo a la magnífica página de Julio (¡Enhorabuena! Es magnífica, sencilla y esclarecedora)

    Por cierto (off topic), como no encontré en la primera farmacia, fui a una tienda especializada en productos de jardinería a preguntar si tenían ácido cítrico (que ni sabía lo que era), y me dijo que para acidificar el suelo tenía que echar ¡CAL! :sorprendido: , y al discutir con él siguió diciendo que dos ácidos hacen una base... :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido: y que por eso los que tienen acidez toman jugo de limón... Sobran los comentarios, pero con el permiso de Julio imprimiré su página sobre el pH para dárselo...
    Y, a lo que iba, no creo que fuera un caradura que querá venderme lo que fuera, sino simple desconocimiento (aparte de bocazas)...
     
  7. Re: Riego con Descalcificadora

    JoséL: Tu off topic, genial. Creo que ilustra muy bien lo que nos pasa cuando vamos a comprar cualquier cosa, desde un ordenador hasta una lavadora o desde ácido cítrico hasta substrato para semilleros y esquejes. NPI.

    Por cierto, si esas lindezas no se encuentran donde deben estar, en un centro de jardinería, entonces puede que las tengan en una papelería, en un concesionario de coches o quizás en la panadería de la esquina :11risotada:

    El ácido cítrico se utiliza en la industria alimentaria para fabricar refrescos y también pastelería (quizás no fuera tan desacertado lo de la panadería - caliente, caliente). También se puede utilizar para la limpieza de la cal en la casa: grifos, cafeteras, etc. Si lo encuentras en una farmacia (si no lo tienen lo pueden pedir) será la versión ultrapura y ultracara.
     
  8. fresy

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    Re: Riego con Descalcificadora

    De desconocimiento nada que decía que era el ingeniero especialista y fijaos que me dijo "hay gente que con el agua que tira la descalcificadora riega algunas plantas o árboles" como el cesped, olivos, etc
     
  9. Re: Riego con Descalcificadora

    Julio, al final lo encontré en una farmacia. Fui a la farmacia más "antigua" de todas, esa que no es una simple tienda de productos farmacéuticos, sino que hacen fórmulas magistrales y todo lo que se te pueda ocurrir. Compré un bote de 1 Kg. y me cobraron 9 euros y pico.

    Fresy, la titulación no garantiza el conocimiento, al menos no el conocimiento absoluto, ni siquiera de lo que se supone que el titulado ha de saber...
     
  10. Re: Riego con Descalcificadora

    hola Fresi

    Ya creo que sabes como funciona, utiliza los iones de sodio de la sal, para convertir el carbonato calcio en carbonato sodico.

    Segun he leido el sodio es un nutriente muy minoritario. Cuando lo estudiaron costaba comprobarlo, porque el sodio de sudor al tocar la planta era suficiente.
    Increible, pero la fuente es un biologo :smile:

    Las resinas para regenerarse necesitan una sal que provenga de un acido mas fuerte que el carbonico. El acido clorihidrico es mucho mas fuerte, y por tanto cualquier cloruro vale.

    Un sustituto podria ser el cloruro potasico. Seria hasta bueno para las plantas.
    De todas formas, que proporcion de sal necesita? A lo mejor es una cantidad no perjudicial

    Hay quien utiliza el agua residual pretratada, para regar y por cada persona, se mean :razz: 6 gr de sal minimo,es la dosis diaria minima necesaria, pero se suele toma bastante mas.

    Más información
     
  11. Re: Riego con Descalcificadora

    Cloruro potásico en lugar de cloruro sódico para "recargar" la resina.

    Efectivamente eso es posible y además el agua resultante sería buena para las plantas (con tal de que les sustrajéramos el potasio de su plan de abonos).

    Pregunté a varios proveedores de descalcificadores por permutación de iones. Algunos ni lo habían soñado, otros habían oídos campanas pero ninguno fue capaz de pasarme una oferta concreta de un descalcificador usando cloruro potásico.

    En el "extranjero" el sistema es conocido y se usa en algunos casos, no demasiados. No sé si para regar plantas o con otro destino.

    - - -

    El sodio, efectivamente, interviene siempre en las plantas. Lo que pasa es que no debe estar en exceso y que hay una relación sodio/calcio que debe cumplirse.

    - - -

    Ácido cítrico: yo pagué la última vez 1,50 euros por un kg y 2 euros por el parking :11risotada:

    - - -

    Agua residual pretratada:

    Efectivamente contiene sodio.

    Por su tolerancia al sodio las plantas se dividen de halófitas (muy tolerantes) y glicófitas (poco tolerantes).

    Las plantas menos tolerantes dentro de las glicófitas (fuchsias y begonias entre otras) tienen un límite aproximado de 50 mg de sodio por litro. Las cifras de las otras no me acuerdo.

    Los orines de las personas quedan bastante diluídos respecto al total de agua por lo que el riego con esa agua residual es posible (a menos que venga de un mingitorio público :11risotada: ).

    El concepto reside en que el sodio (del carbonato sódico del agua del descalcificador) se va acumulando en el suelo o substrato en los sucesivos riegos hasta sobrepasar el límite de una planta dada. Por ejemplo un solo riego no la afectará pero después de una serie de riegos puede que el medio de cultivo se haya contaminado.
     
  12. Re: Riego con Descalcificadora

    1,5 euros...:-? Bueno, yo por lo menos me ahorré el parking...:11risotada:

    Supongo que se podría solucionar haciendo un lavado con agua destilada de vez en cuando ¿no? ¿pero con qué frecuencia?
    Habría que valorar si compensa económicamente ese filtro (respecto al de ósmosis inversa, por ejemplo) con el gasto de agua destilada, porque ¿qué otras opciones hay?
     
  13. Re: Riego con Descalcificadora

    Empezando por el final: si compensa económicamente ese filtro (respecto al de ósmosis inversa, por ejemplo)

    ¿Qué filtro? ¿Un descalcificador? Un descalcificador no es un filtro. Tampoco se puede comparar con un sistema de ósmosis inversa (que incluso puede que lleve un pretratamiento con descalcificador) porque el descalcificador sólo sirve para que no se incruste la cal en tubos y maquinaria y el osmotizador inverso sirve para obtener agua muy pura con la finalidad de beber, regar e incluso hay sistemas muy elaborados para obtener agua con que fabricar medicamentos.

    Un lixiviado con agua destilada.

    Un lixiviado ¿de qué? ¿de las sales de sodio que se hayan acumulado en el substrato?

    El sodio es adsorbido por la CIC (capacidad de intercambio catiónico) del substrato por lo que difícilmente se lixiviará. Para ello lo primero que hay que hacer es secuestrarlo con calcio y luego lixiviar este compuesto que sí se deja. De modo que este proceso resulta absurdo: primero "descalcificar" el agua para regar, luego echar calcio para secuestrar el sodio y finalmente lixiviar con agua lo más pura posible. No tiene sentido.

    Para eso riega desde el principio con agua lo más pura posible ;) Y si te preocupa el calcio porque no tienes otra agua, disuelve un ácido con el agua de riego para neutralizar su efecto. Eso unido a buenas prácticas de jardinería como cambiar parte del substrato de vez en cuando para eliminar el substrato viejo que además de perder estructura probablemente haya alcanzado una concentración de sales demasiado elevada estás al cabo de la calle y tendrás unas plantas estupendas (si todo lo demás va bien :smile: ).
     
  14. Re: Riego con Descalcificadora

    No acabo de netender... quieres regar con el agua de rechazo?? Si es así no te lo recomiendo.
    El rechazo va directamente al desagüe.... Si riegas con el agua descalcificada en teoria te tiene que ir bien.
    Otra seria hacer una derivacion de parte del agua entrante de la red para usarla en el jardin sin pasar `por la descalcificadora pero perderias presion...
    Si tienes mucho que regar el consumo de sales subirá mucho al usar más cantidad de agua y con ello el gasto.
    Compensar el agua del rechazo me parece algo complicado por lo inexacto que puede ser y no creo que valga la pena romperse tanto la cabeza.
    Yo tuve un equipo domestico de osmosis inversa y el rechazo lo aprovechaba para limpiar, tirar de la cadena, baldear la terraza... es algo primitivo pero me daba cosa tirar tanta agua. Así al menos aprovechaba una buena parte.
     
  15. Re: Riego con Descalcificadora

    Xey:

    Me parece que nadie ha hablado de utilizar el agua de rechazo del descalcificador. Pero sí se ha hablado de agua residual procente de usos domésticos (WC, duchas, etc.). Hemos hablado de que esta agua lleva orines con contenido de sal (ClNa) y además, si se usó agua descalcificada, también contendrá la parte que le toca de carbonato sódico generado en el descalcificador.

    Yo tuve un equipo domestico de osmosis inversa y el rechazo lo aprovechaba para limpiar, tirar de la cadena, baldear la terraza... es algo primitivo . . .

    No es nada primitivo puesto que se aprovecha para otros usos un agua que se tiraría. Puesto que la escasez de agua ha sobrevenido en los últimos años, el tema es de lo menos primitivo, diría que moderno y brillante.


    Si riegas con el agua descalcificada en teoria te tiene que ir bien.
    Falso. Ni en la teoría ni en la prácica va bien, va mal. No has leído todo lo que henos dicho más arriba.

    Derivación antes del descalcificador:
    No tiene porque perder presión si todas las cosas se hacen bien. Es más, si se hace todo bien tendrá más presión en la manguera colocada antes del descalcificador que en los grifos domésticos a la salida del mismo.
     
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