Sulfatos de hierro y quelatos: ¿qué diferencia hay y cuál es su uso en jardinería?

En los mensajes, a veces habláis de sulfatos de hierro y otras veces de quelatos. Quisiera saber qué diferencia hay y si hay motivos concretos para utilizar uno u otro en el tratamiento de las plantas. ¡Gracias!

 

En estas páginas encontrarás amplia información:

www.fuchsiarama.com/ph.htm

www.fuchsiarama.com/faq.htm

 

Hierro

La semana pasada fui a una tienda de jardinería a comprar quelatos de hierro para mi limonero y más adelante para las hortensias y me dijeron que no sabían qué era, ya que lo único que conocían era el sulfato de hierro.
No me atreví a comprarlo porque también desconozco si se trata de lo mismo o si existe alguna diferencia entre ambos.
La verdad es que también he leído la página de Julio y no he entedido la respuesta que da sobre el tema.

¿Alguien puede aclarar algo? Gracias.

Monte

 

Montse:

El sulfato y el quelato de hierro los menciono en varias páginas.

En esta página concreta
fuchsiarama.com/ph.htm
digo lo siguiente (hablando del pH inadecuado):

Sulfato y quelato de hierro

El problema más frecuente es la deficiencia de hierro en las plantas acidófilas en un substrato de pH elevado. El síntoma es la clorosis, amarillamiento de la hoja.

El hierro es absorbible por la planta en su forma de valencia 2 (ferroso). Los compuestos ferrosos se transforman rápidamente en férricos en el suelo, por lo que muchas plantas los absorben con mayor dificultad.

El sulfato ferroso-férrico (comercialmente, sulfato de hierro) se acostumbraba a utilizar con un éxito limitado, ya que se degradaba, transformándose rápidamente en férrico. Un efecto secundario de este producto era que tendía a aumentar la acidez del suelo, que también ayudaba a las plantas acidófilas.

El compuesto de hierro ideal para las plantas es el denominado quelato de hierro, que se degrada muy lentamente en el terreno. Viene en forma de polvo o gránulos solubles. Puede aplicarse al terreno directamente o disolverse en agua y regar.

¿Qué es lo que no entiendes?


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Respecto al vivero en el que solo conocen el sulfato de hierro:

Existen muchas clases de empresas y de personas. Lamentablemente no podemos esperar que todos tengan unos conocimientos mínimamente adecuados para el trabajo que desempeñan. O consigues hablar con otra persona en el mismo lugar que sí tenga idea o, lo más práctico, es dirigirte a otro proveedor porque en el primero, aunque encuentres a alguien que sepa, el producto tampoco lo tendrán, supongo.

 

Hola Montse:

A pesar de su extensión te transmito el resumen del trabajo sobre quelatos que ha efectuado Juan José Lucena Marotta de la Universidad Autonoma de Madrid.

" El hierro es un elemento esencial para los cultivos. Esto es, las plantas no pueden realizar su ciclo vital su ausencia, ya que está involucrado en el metabolismo de la planta de una manera específica. Está involucrado en la síntesis de clorofilas, y participa de un buen número de sistemas enzimáticos importantes para el metabolismo de las plantas. Su deficiencia se denomina clorosis férrica y se caracteriza, de forma visual, por un amarilleamiento intervenal de las hojas jóvenes. Como consecuencia de la clorosis férrica, las plantas se desarrollan peor, teniendo menor vigor y una menor producción. La clorosis es consecuencia del efecto que distintos factores tienen sobre la absorción y distribución de hierro por las plantas y que es debido a la suma de varios procesos. Estos procesos, esquematizados en la figura 1, se han de dar a una velocidad suficiente como para suplir las necesidades férricas de la planta y son:

Solubilización de los oxihidróxidos de hierro de los suelos, por lo general muy insolubles, tanto más cuanto más elevado es el pH del suelo.

Transporte de Fe soluble hacia las raíces: Este transporte viene ralentizado por las bajas concentraciones de Fe y por las retenciones que este elemento sufre sobre distintos materiales edáficos. La presencia de transportadores sería muy beneficiosa.

Absorción de hierro por las raíces jóvenes de las plantas. Este proceso está muy influenciado en por el pH, el bicarbonato y presencia de caliza del suelo. De manera general las plantas son capaces de reducir el Fe(III) en la superficie de la raíz y formar Fe(II) que es la especie química que las plantas pueden tomar. Existen variedades denominadas eficientes o



resistentes con un mecanismo de absorción mucho más eficaz que las variedades susceptibles. En deficiencia de hierro, plantas eficientes dicotiledóneas y monocotiledóneas no gramíneas (plantas de la estrategia I) son capaces de incrementar el poder reductor de las raíces, se liberan ácidos y reductores, a la vez que la morfología de las raíces cambia. En gramíneas eficientes se liberan fitosideróforos, quelantes específicos de hierro que lo toman del suelo para luego entrar de nuevo en la planta.

Transporte hacia la parte aérea de la planta y su posterior distribución, también impedido por elevados contenidos de bicarbonato en el suelo. En presencia de bicarbonato o de altos contenidos de nitrato el Fe se inmovilizaría en la planta, de manera similar a la del suelo. El mecanismo de entrada en las células estaría impedido. En estos casos el Fe total puede ser elevado (incluso más que en hojas verdes) pero la planta sufriría de clorosis. Es lo que se denomina la paradoja del hierro.

Por tanto la clorosis no es consecuencia de la falta de hierro en el suelo, donde es uno de los elementos más abundantes (3,8% de media), sino que es producida por su baja movilidad. Los factores que más inciden en esta baja movilidad son los elevados pH y presencia de bicarbonato, mantenida por la caliza activa del suelo.

Las soluciones a la clorosis férrica que han sido ensayadas son las siguientes:

Genética: selección de variedades más resistentes que sean capaces por sí mismas de extraer el abundante Fe presente en suelos, o inclusión de los genes que regulan los mecanismos de eficiencia. En el futuro será la solución más definitiva, pero los procesos de selección son lentos, y a veces las nuevas variedades presentan otros inconvenientes. Además la regulación de la resistencia a la clorosis implica varios genes y aún no se conoce que factores son necesarios para su expresión.

Mejora de las condiciones del suelo para que se facilite el transporte de hierro



Mejor manejo de suelos y cultivos: Cualquier técnica de cultivo que favorezca la aireación permitirá que se desarrollen mejor raíces jóvenes. La adición de materia orgánica estabilizada, a la vez que mejora la estructura del suelo puede complejar el Fe. Igualmente el uso de acidificantes en zonas localizadas del suelo puede favorecer puntualmente una mejora de la nutrición férrica. Así, se recomienda incrementar la nutrición amoniacal sobre la nítrica en la medida de lo posible.

Uso de fertilizantes

Inorgánicos: No es eficaz porque precipitan y sólo vienen a incrementar el ya abundante hierro del suelo.

Acomplejantes, con efecto muy dudoso o irregular. Serían moléculas, principalmente orgánicas, capaces de aislar al hierro de la influencia de los agentes adversos del suelo (pH y bicarbonato). Destaca el uso de complejantes orgánicos (quelatos naturales)

Quelatos sintéticos, como caso especial de los acomplejantes en que las uniones con el hierro son múltiples y de elevada estabilidad.

2.2. Los quelatos

En la actualidad es el uso de quelatos la forma más eficaz de corregir la clorosis y esto es así por su especial forma de acción, diferente al del resto de los fertilizantes. Mientras que en cualquier otro tipo de fertilizante el principio activo es el propio elemento que van a aportar, en los quelatos férricos esto no es así. Ya hemos comentado que en el suelo hay suficiente hierro, por lo que es el agente quelante que lo acompaña el responsable principal de su acción. Los quelatos (ver figura 2) deben: 1º incrementar la solubilización de hierro, 2º transportarlo hacia la raíz de la planta, 3º ahí deben ceder el Fe y 4º la parte orgánica del quelato debe volver a solubilizar más hierro. Es aquí donde el quelato actúa de modo bien diferente al resto de los fertilizantes. Así, por ejemplo un potasio añadido al suelo será aprovechado o no, pero un quelato no sólo aportará el hierro que con el se aplica al cultivo, sino que puede aumentar el aprovechamiento del hierro nativo del suelo



La eficacia de un quelato dependerá, por tanto de la capacidad que éste tenga en realizar estos cuatro procesos y de resistir a los factores contrarios como el alto pH, bicarbonato, competencia por otros metales, adsorción sobre los materiales del suelo y resistencia a la degradación de la molécula orgánica. De los quelantes existentes, EDTA, HEDTA y DTPA, recogidos en la directiva Europea de fertilizantes complejan más adecuadamente Zn y Mn, por lo que no son efectivos para el hierro. o,o-EDDHA, o,o-EDDHMA, o,o-EDDCHA, también recogidos en la directiva CE sobre fertilizantes, y EDDHSA (aceptado en las legislaciones Francesa e Italiana) formarían los quelatos más estables, ya que rodean al hierro perfectamente y lo aíslan del medio (figura 3). La molécula de EDDHA se sintetiza con varias posibilidades de isómeros orto-orto, orto-para y para-para, de los cuales únicamente la forma orto-orto sería la estable. La estructura del o,o-EDDHA, más concretamente la presencia en la molécula del grupo fenolato con el hidroxilo en orto respecto de la cadena de carácter aminocarboxílico, determina la estabilidad de su quelato férrico a pH elevados y en presencia de numerosos iones interferentes. Este hecho confiere a



los productos de Fe(III)-o,o-EDDHA y homólogos una eficacia para mantener Fe en disolución en suelos calizos, muy superior al resto de agentes quelantes derivados de los ácidos poliaminocarboxílicos como el EDTA, DTPA o HEDTA que no presentan en su estructura el grupo fenolato, y que el o,p-EDDHA o el p,p-EDDHA que no tienen los dos hidroxilos en orto.

El o,o-EDDHA y los compuestos homólogos poseen dos formas isoméricas (isomería óptica) que a la hora de quelar Fe presentarían dos disposiciones espaciales diferentes (isomería geométrica), y corresponden con los isómeros meso y el racémico. La figura 4 muestra la estructura química de los isómeros geométricos del complejo férrico formado con el EDDHA. Se puede observar como el Fe(III) se coordina octaédricamente con el EDDHA, obteniéndose un compuesto con estructura de anillo que protege al Fe de su precipitación y del ataque de oxidantes.

En resumen la clorosis férrica no es un problema de falta de hierro sino de su baja movilidad en el suelo. Su solución pasa por aumentar esta movilidad y el mejor método es el uso de quelatos. De los disponibles en el mercado, sólo aquellos que tienen alta afinidad por el hierro y que serían capaces de movilizar el hierro nativo del suelo transportándolo hasta la rizosfera serían eficaces. Estos productos son los Fe-ooEDDHA y sus homólogos EDDHMA, EDDCHA y EDDHSA. Un problema es que la síntesis de estos productos conlleva la aparición de otros compuestos sin valor agronómico y que reducen en gran manera la riqueza de los productos y por tanto su eficacia en el campo.

Es, por tanto, muy importante considerar la riqueza de los quelatos, únicamente en sus isómeros activos. En nuestro laboratorio hemos diseñado una técnica de HPLC de fácil utilización que permite cuantificar la cantidad de Fe unido a los agentes quelantes que presentan la posición orto orto y que comentaremos en el siguiente apartado." Hasta aquí el literal.

Reitero mis disculpas por la extensión pero creo que este asunto debe quedar claro de una vez.

En cuanto al sulfato de hierro nunca le he leido a Julio que sirva para aportar hierro al terreno, sino acidez o bajar el ph. Está harto de explicarlo. Y esto lo hace el sulfato de hierro gracias al ión (SO4)= .El hecho de que también haya Fe no nos debe confundir, pués se podría usar cualquier otra sal o compuesto para acidular el terreno, pero sucede que el sulfato de hierro está muy disponible y es muy barato. A mí me lo regalan en el vivero, cuando lo pido.

Saludos.

 

Hola a todos:

Lo siento el invitado anterior era yo. Me olvidé el login. Ahora veo que: mientra escribia el mensaje anterior, Julio aclaraba, una vez más, el tema del sulfato de hierro y los quelatos.

Saludos.

 

Felicitación

Estaba a punto de hacer un comentario explicativo pero...¡no hay más que decir sobre el tema! Coincido con Julio en que si se habla con un supuesto "técnico" de un vivero y éste ofrece sulfatos cuando le pides quelatos, o te buscas otro especialista u otro centro dónde no permitan a un ignorante "aconsejar" con esa libertad al sufrido aficionado.

Sinceramente, sólo quiero expresar mi admiración a Niro y a Julio, por vuestra paciencia y dedicación desinteresada...

 

Hola a todos:

En un principio estuve con la duda de si intervenir, o no, en este tema de los quelatos y el sulfato de hierro. Pero como se había suscitado la equivocación en numerosas ocasiones, y sigue existiendo la duda, sobre todo, en las nuevas incorporaciones a este foro. Quise echarle una mano a Julio, que lleva desde que le leo, y son ya dos años, explicando con infinita paciencia, como debe ser, la diferencia de actuación de los dos productos.

Para evitar la posible polémica inserté, en un exceso por mi parte, el trabajo de un experto sobre los quelatos. Lo que no podía imaginar es que ese trabajo pudiera ser discutido en este foro, donde, yo creo, que al aficionado medio lo que le interesa es: el remedio, el consejo, la recomendación que le puedan aportar sus colegas para la solución más o menos inmediata a sus problemas con determinada planta. Las discusiones científicas serían, a mi entender, objeto de otro foro.

A mí, como aficionado a las plantas, me trae al fresco la explicación científica como actúan los quelatos y el sulfato de hierro. Me quedo con lo que me interesa, y me recomiendan mis compañeros del foro, que es:

Que si quiero combatir la clorosis, una forma sencilla es: añadir quelato.

Que si quiero bajar el ph del SUELO, una forma sencilla y BARATA es: añadir sulfato de hierro .

Sin embargo, como Lic. en C. Químicas confieso que me gusta conocer los procesos químicos que se producen en la actividad y vida de las plantas, pero no hasta el punto de entablar una discusión, más o menos sesuda, en este foro que está, fundamentalmente, para otros menesteres: COMPARTIR dudas e ilusiones, que dijo IMMA, y yo añado: experiencias y conocimientos con las plantas.

Saludos.

 

Hola Niro,

Estoy totalmente de acuerdo con lo que has expuesto y con el saber y paciencia de Julio.

Un saludo

 

Estoy de acuerdo con Niro y con Javier.

La química nunca ha sido lo mio, y cuando leo esto (que entiendo que está escrito con la mejor intención del mundo) lo único que consigo es liarme más.

Es necesario saber (por encima) como actúa el sulfato y los quelatos para saber lo que aplicamos y el por qué.....pero tanto........bufffff.

Salu2 para tod@s.

 

Ante todo, quiero daros las gracias Julio y Niro por vuestro interés por facilitar el máximo de explicaciones sobre el tema. Quizás no lo he entendido todo porque la química no es mi tema, yo soy de letras, pero con la síntesis de Niro he entendido más.
Lo que sí lamento es que en este foro se haya alcanzado el grado de discusión al que se ha llegado, pues no me lo podía imaginar ni era mi intención.
He visitado por primera vez la web de Julio y he de decir que en ella se encuentra un trabajo muy elaborado y que estoy segura que consultaré en más de una ocasión. De todas formas, sigo muy de cerca todos los consejos que Julio das a otros foreros. ¡Animo y sigue en tu línea!
Gracias por ayudarnos a los aficionados.

Montse

 

Antes que nada manifestar que todos mis conocimientos básicos de Química vienen de mi lejana etapa de estudiante de Bachillerato, cuando tenía unos 15 años. Ahora tengo 65. Ha habido tiempo para olvidar. De manera que quiero animar a todos aquellos que se asustan cuando ven una expresión a la que no están acostumbrados. ¡Venga! Rascad en la memoria que seguro que la encontrareis por ahí.

Niro, yo había leído hace algún tiempo el trabajo que has copiado. Al hacerlo consideré meticulosamente si contradecía alguna de las conclusiones que yo había sacado a raíz de informaciones anteriores y de mi propia experiencia. También si podía cambiar mi forma de explicar las cosas, puesto que debe acotarse muy bien hasta qué punto hay que llegar, no sea que se sobrepase la comprensión de cualquier persona que haya seguido solamente la enseñanza obligatoria respecto a estos temas (aunque luego se haya decantado por filología, ama de casa, picapedrero o abogado).

Últimamente me acuerdo bastante de "El licenciado Vidriera", curiosa y amena novela de Cervantes que leí hace muchos años. Para mí representa un exponente de la indigestión de conocimientos. Si no la habeis leído, hacedlo. Os divertirá y no os hará daño.

Porque algunos ya habrán intuído, especialmente Niro como químico, que la Química referida al hierro en las plantas (y la no referida al hierro también) no se detiene en el nivel del artículo que hemos visto; las explicaciones pueden extenderse mucho más, terriblemente más para un no químico. Y en algún nivel hay que pararse. Al menos en este Foro, como Niro decía.

Y respecto a los "remedios" para bajar el pH, yo también podría recomendar que echarais ácido sulfúrico diluído al suelo pero alguno se haría daño y no quiero ser responsable de esta barbaridad con la que ni siquiera yo me quiero atrever porque no vale la pena, habiendo soluciones más cómodas. Por lo tanto he elegido los métodos que, a mi entender, son más fáciles, económicos y exentos de peligro para personas, plantas y medio ambiente.

Y por si alguien lee después, en una de esas revistillas, que los posos de café o de té van bien para las acidófilas (incluso he leído la recomendación de usar cáscaras de huevo, exactamente lo contraindicado) o prefiere usar zumo de limón o vinagre, que no me pregunte. Por varias causas:

- No los he probado ni los quiero probar.
- Alguno de esos métodos puede ir bien, pero sin ningún control. A mí me gusta llevar las riendas bien cogidas.
- Alguno de estos métodos puede ser contraproducente, según la casuística.
- En algún caso puede que se gaste más dinero con uno de estos métodos.

Que los fríos no nos hagan muchos destrozos.

 

Muchas gracias a todos. No creí que una preguntita de nada pudiera tener tal cantidad de explicaciones. Pero como suele decirse... A LA CAMA NO TE IRÁS SIN SABER UNA COSA MÁS. ¡Gracias!

 

Aquí podemos escribir todos, cientificos o aficionados !!!

Hola a todos y especialmente a

No te creas. Un foro com este, evidentemente se debe crear, y así lo debió hacer Jesus ( el nos dirá ) para que las dudas sobre jardineria fueran resolvièndose. pero cuando se hace un foro para ello y ademas se van insertanto articulos, claros y detallados para que se entiendan, debo suponer que detras hay un especial interes en que el jardinero aficionado, con dos platnas o con 60 plantas, vaya descubriendo este mundo, le vaya teniendo menos miedo.. vaya disfrutando con su extensa vida y su gran capacidad de apasionar.

Aquí entramos todos, tanto los que tenemos una duda, clara y concreta y los que como tu, Julio ( y algunas veces yo... pues te informo que me he imprimido tu texto y ya tiene anotaciones !!!, jejeje, eso es que me ha interesado ¿no?) también puedan disfrutar comentando, discurriendo sobre terminologias que igual otros no llegamos a entender. Pero te digo alguan cosa... esto está aqui y quien no quiera entrar, no lo hará y quien quiera hacerlo lo hará. Y eso es lo bonito. Igual alguien solo lo lee y algo mas de información ha obtenido...
Hasta de las dudas que pueda suscitar este escrito tu aprendes algo mas.. aunque sea a narrar mejor, etc.. Y es que de todo, pero de todo, de todo. se aprende.

Yo reinvindico que en este foro.. hayan mensajes a preguntas concretas con sus muy necesarias respuestas claras y bàsicas pero también otros, como este en que un o una pueda deleitarse cuando quiera. Eso es como la Tv, a quien no le gusta..va a otro canal, no ? pues se puede ir a otro mensaje. o escribir la duda en otro nuevo, etc....

Lo que no me gusta, y lo digo claro ( a veces demasiado..pero de verdad me doleria que así fuese ) es que alguien por ver el texto se creyera que esto se está volviendo demasiado lioso.!!! No porfavor ¡¡¡...Que esta o estas personas no lo vena así, lo pido de corazón. Si esto es lioso.. hay otros mensajes.. para presentar y para leer. No olviden que , sea ciencia para unos, sea hobby para otros, sea tècnica para unos , sea experiència para otros. este mundo , de la jardineria, es para disfrutar, tratandolas y leiendo sobre ellas. Que nadie coja la idea de que esto es una asignatura de la facultad pues entonces ya ha perdido la gràcias.

Así que Niro, tu no te eches atras..que todo esto nos gusta.. y cuando lo veamos demasiado lejano.. ya habrá otros que seguiran. Y cuando queramos algo mas concreto también lo preguntaaremos y supongo que tu, o cualquiera otro compañero nos contestará.

Anecdota: Mira.. yo.. pero bueno , no lo tomeis por guia pues soy algo locuela... tengo el libro de química de 2º B.U.P. pues el de C.O.U lo he visto demasiado , glup, glup.. y me he dicho.. pues a mirar las bases. No se si llegaré a responder al tuyo pero todo eso que me haya leido hoy.. eso bien venido está. Y si no lo hubiera hecho, también estaria bien. Seria simplemente que no me apeteceria.. y esa opción también es muy buena.
(NOTA INTIMA: Lo que me preocupa es el criterio que en mi casa estan cogiendo de mi desde que os conozco.. cuando han visto un libro de química en el comedor.... no os digo la cara que han puesto... eso si, han dicho: ¿ de la Imma, no ? .. y luego me voy a coser unas cortinas que estoy haciendo a horas perdidas............ proque todo es interesante...¿ entendeis lo de locuela ????)

Bufffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff. Me he cansado hasta yo !!!!!

Y tranquilos, pues cuando aparezca en otros mensajes el problema del Hierro en una Azaleas, seguiremos aconsejando los Quelatos y los Sulfatos para el Ph y en todo caso añadiremos esta referencia por si se quiere entretener. Ves , siempre es una opción.

Bufffffffffffffffffffffffffffffffffffffff. ya me callo....... a veces no se como me aguantais ( no quiero respuestas a esto....¿ vale ? )

Muchos besos
IMMA
(Tarragona )

 

aclaración

A ver, creo que debo una aclaración:

Ante Julio no puedo más que quitarme el sombrero, porque yo si que me asusto cuando veo nombres que me suenan a chino. Son cosas que no me entraron cuando tenía 15 años y no me van a entrar ahora con ... vamos, que no me van a entrar ahora

Quizás porque no quiero complicarme la vida, la pobre neurona que me queda la tengo siempre en paro, de vacaciones o en huelga, vamos, que no está por la labor

Pero eso no quiere decir que no aplauda vuestras explicaciones y vuestras inquietudes. Imma, de verdad que admiro tu interés y tus ganas de aprender....yo soy mucho más simple (y con esto no quiero decir que tú seas más retorcida, ni yo más tonta). Pienso que bastantes complicaciones tiene ya la vida como para complicarmela mas.

Ante dos marcas de cerveza, sé cual me gusta mas y cual me gusta menos, pero no me preguntes cómo están elaboradas porque no lo sé, y, la verdad no me importa.

Vale, vale, me he pasado con el ejemplo, pero así termino brindando con vosotros

Venga, buen rollito!