Al rico caqui

Claro que es estrictamente relativo, como todo. EE.UU. y Europa son Oriente vistos desde Japón o Corea y Occidente es China. El lenguaje se crea a base de usos y costumbres, no de certezas científicas. Es la primera vez que voy a hablar en este foro de algo ajeno a las plantas, pero es que no puedo consentir que se ande constantemente, con la técnica de la gota malaya, recortando los derechos individuales. Y encima, los "dictadores" van de víctimas. No lo digo por ti en concreto Muixeranga.
Especialmente desde la discriminadora y represora Ideología de Género (pero no exclusivamente) están todos los días queriéndonos prohibir que usemos tal o cual expresión e imponernos que digamos tal o cual cosa, y habitualmente son propuestas absurdas y disparatadas, como la inepta Ministra de los miembros y las miembras. Y si cuestionas sus dictados prepárate a recibir la más cruenta violencia verbal de la que sean capaces contra tí. Pero tú eres el malo y ellas las víctimas.
Mi abuelo me explicó de muy niño que a la zona de Valencia se la llamaba Levante porque es por donde se levanta el Sol. Eso era así hace 1.000 años y sigue siéndolo, y aunque no lo fuese me daría igual, para mí es Levante. No tiene ninguna connotación peyorativa. No tengo ninguna intención de ofender a nadie. Si alguien se ofende por llamar Levante al Levante, él es quien tiene el problema, no yo. No voy a renunciar a mi libertad de expresión por el mero hecho de que alguien tenga un problema de hipersensibilidad con patológica tendencia a sentirse herida por nada.
Mucha gente cuando pide un Martini realmente están pidiendo un vermut. Ya saben que no es lo mismo, ¿y qué?
Yo llamo negros a los negros y ¿sabes qué? a los negros de muchos sitios (como Venezuela) lo que les choca es que los llamen de otra manera, y con razón. Porque el inventarse eufemismos para referirse a los negros evidencia una discriminación subyacente. Yo llamo negros a los negros con la misma naturalidad que llamo rubios a los rubios. Si alguien ve algo malvado en ello, es ese alguien quien tiene el problema, que se lo haga mirar. Yo no voy a renunciar a mi libertad de expresión para complacer a cualquier tocahuevos. Suele pasar que esos (y esas) tocahuevos suelen ser los menos respetuosos con los que no son de su secta.
Defiendo alto y claro mi libertad de expresión y la de los demás. Los derechos no son sólo para los que andan todos los días quejándose y montando un escándalo por cualquier gilipollez, también lo son para los que no andamos molestando a los demás.

 

Muixeranga, es un poco lo mismo que hablar de la zona centro. La gente asi sobre entiende que hablamos de Ciudad Real- Toledo- Madrid-Cuenca-Albacete (particularmente las zonas que esten en la submeseta sur). Se hace para que se entienda de que zonas climaticas hablamos.
Igual que cuando se dice el norte, sabemos que nos referimos a todo eso que va desde el norte de Navarra hasta Galicia. Es una zona muy amplia, pero todos sabemos que hablamos de zonas de clima atlantico, con veranos suaves, lluvia todo el año, humedad alta...etc.

Es mas facil que decir Valencia y Murcia (y a veces hasta se incluye el este de Almeria y el sur de Tarragona). Cuando se dice Levante, no se habla solo de Valencia, aunque sea el trozo principal, de ahi que no digamos Valencia. Asi que no es una manera alternativa de denominar a los valencianos, si eso es lo que causa molestia.

Asi se puede poner una referencia clara de que a zona climatica y geografica (y ambas cosas van atadas) que se esta tratando.

Y tambien cultural no en el sentido de engloba la cultura valenciana, si no que en el sentido de que es una forma arraigada en el resto de España de denominar un sector importante de la costa mediterranea. Y no es ofensiva, ni tiene un origen ofensivo.

 

Por favor, aquí se habla de kaki!
Miro.

 

Hola Muixeranga,

Me ha sorprendido muchísimo tu intervención, lo cierto es que dispongo de poco tiempo para dedicarme a explicar el motivo de por qué he identificado a una zona de España como "Levante", también estoy cansado de tener que ir dando explicaciones, por todo, y como no voy a perder más el tiempo y me parece que primero Esparra y después pabloo 120, lo han explicado perfectamente, en todas mis intervenciones futuras que tengan que ver con ese territorio español, seguiré utilizando Levante para referirme a ella, porque no lo utilizo de forma peyorativa y si alguien se siente ofendido, me parece que el problema, realmente no es mio.

Un saludo

 

Al rico kaki.
el proximo tema politica

 

Muixeranga , veamos si aclaro el tema .
La palabra " levante " , se utiliza para designar aquella zona geografica por donde suceden fenomenos meteorologicos , fundamentalmente la salida del sol , y la direccion del viento o tambien se denomina Levantinas a determinadas provincias socialmente afines .
Con este termino , no solo se denomina a la comunidad Valenciana , sino a muchas mas provincias , y no es para nada peyorativo .

https://es.wikipedia.org/wiki/Levante_español

Pero claro , suele ocurrir , como en otras comunidades , que hay un cierto exaltamiento " NACIONALISTA " , y por supuesto a la cabeza de este movimiento esta la Comunidad Catalana , y la Valenciana ( esta ultima especialmente con el termino " LEVANTE " ) . esto ya lo revindicaba Joan Fuster ( Nacinalista Valenciano por excelencia , en el año 1962 , en su libro " Nosaltres els Valencians " ) .
Pero una cosa esta clarisima Muixeranga , mientras el sol salga por el Este ( que me parece que aun va a ser unos años ) , a los habitantes de la Comunidad Valenciana , les llamaremos " Levantinos " , y a toda zona geografica ( ocupa bastantes provincias ) , se le denominara Levante ( por mucho que te pese , joda , tec....) .
Lo mismo que yo que vivo en la provincia de Albacete , no me puede fastidiar que me llamen " Manchego " , coño si vivo en La Mancha ( zona llana y altiplana ) .

https://es.wikipedia.org/wiki/La_Mancha

La diferencia , es que los Manchegos llevamos muy a honra que nos llamen " Manchegos , y Españoles " , mientras que otros lo llevais peor .
Pero es lo que hay .
Asi que un saludo para toda la gente de Levante .

pajaro40 , gracias y enhorabuena por el privado que me enviaste , me alegro que te hayan ido bien esos injertacos .
Los que me enviaste , estan prendidos y tirando ( sobre todo me interesaba muchisimo el 486 , y el kaki Gathi .
Hoy precisamente he estado injertando a chip otros pocos kakis :

- Dunaj
- Te-Bonj
- Bu-Ju
- Con-pjong
- Aizumishirazu
- Tone Hiratanenashi
- Saijo

Vamos a ver si tengo suerte y me prenden todos

Un abrazo
Jose

 

A ver si terminamos pronto con las elecciones....

 

No es cuestion politica ( apañaos iriamos si fuera tema politico ) .
Fundamentalmente son cuestiones relativas al condiciones meteorologicas .
Si el viento sopla del este , no se llema " viento del Este " , se le llama viento de " Levante " , al igual que si sopla del Oeste , es viento de Poniente y lo mismo ocorre la salida y puesta del sol , el sol sale por el Este " levante " , y se oculta por el Oeste " poniente " ( esto se utiliza tomando como referencia un punto geografico terrestre de España ) , la cosa cambia , si el punto escogido esta en el mar , entonces se utilizan otros terminos ( Barlovento , Sotavento , etc.... )

Podriamos llamar a la gente de las regiones del Oeste de España " Ponientinos " , pero para ello tendriamos antes que conquistar Portugal , y eso de momento es un lio .
Asi que las regiones al Este de España , seguiran siendo el " Levante Español " , mientras el sol siga saliendo por el Este .
Aclarado esto , retomamos el asunto que nos atañe que son los kakis .

Un abrazo
Jose

 

Bueno, entonces asi quedamos: al Este "LEVANTE" Y al Oeste "ACUESTE".

Sigamos por favor entonces, con el tema que nos compete...

 

A ver. Lo primero de todo haya paz. Sé perfectamente que este es un foro de frutales, y de hecho leo y escribo en este foro desde hace años y nunca he tenido problemas con nadie, ni intención de tenerlos. Creo haber dicho que mi inciso era sin intención de ofender a nadie, sin acritud, que he aportado unos argumentos para hacerme entender, y me estoy encontrando una respuesta bastante desproporcionada, respecto a un comentario que creo que era bastante razonable.

También creo, pero me parece que no me he explicado bien, que en mi comentario dejé claro que lo que molesta en Valencia no es en sí que se llame levante a la zona Este de la Península Ibérica (englobando a Murcia, Almería, Valencia, Cataluña y a veces incluso Albacete), sino que se use Levante/levantino como sinónimo o eufemismo de Valencia/valenciano, cosa que por desgracia es más frecuente de lo que algunos creeis (yo he llegado a leer y oir en medios de comunicación importantes expresiones como "En Murcia y Levante" para decir "En Murcia y la Comunidad Valenciana").

Un ejemplo (de tantos) de lo que quiero decir:

"Andalucía, Castilla-LaMancha, la zona de Levante y Murcia" (en lugar de llamar a Valencia por su nombre, como al resto de comunidades que mencionan en el texto, dicen "la zona de Levante")

http://www.antena3.com/especiales/n...-afecta-territorio-espanol_2011061700042.html

Y eso sin decir, que "la moda" (o costumbre, si así lo preferís) de usar "Levante" como sinónimo de lo que históricamente siempre se había conocido como Valencia o "Reino de Valencia", y que hoy parece que se haya usado "toda la vida", en realidad no tiene más de un siglo de antigüedad. Es un matiz que tal vez no he sabido explicar, aunque creía que sí.

Por último, y para acabar defínitivamente con este asunto/discusión que no esperaba que diera para tanto, hacer dos aclaraciones importantes (por alusiones):

1) No soy nacionalista ni independentista. Me siento muy español, pero si soy español es porque soy valenciano, y como ese es mi gentilicio y Valencia mi topónimo, no me gusta que me los cambien por unos eufemismos. Yo respeto a todo el mundo, nombro a todos por su nombre, y sólo pido la misma consideración por parte de los demás hacia mí. Una cosa no quita la otra (lo cortés no quita lo valiente) y no creo que haya nada malo en hacer un apunte al respecto.

2) Joan Fuster NUNCA fue nacionalista valenciano, sino un pancatalanista. El nacionalismo valenciano NO es ni puede ser pancatalanista (lo contrario sería tan contradictorio como un judío defendiendo el nazismo). De hecho, para la gran mayoría de valencianos (entre los que me incluyo) Fuster fue un malnacido que renegó de sus raíces, se (nos) vendió a los intereses de Cataluña y dividió a la sociedad valenciana de forma irreconciliable (aún colean las consecuencias). Fuera de Valencia se tiene una idea bastante distorsionada (si es que se conoce algo) de ciertas cosas, el tema daría mucho de sí, pero no es mi intención prolongar más estos asuntos.

Dicho esto, espero que sigais hablando de caquis.

Un saludo, y disculpadme si alguno os habeis ofendido.

 

Yo repito lo que dijo ESTRACA, pero ya se que no hareis ni p. caso.

Saludos.

 

Al tajo que nos interesa .
Imagen de injertos de caqui de la variedad Gathi ( le tenia muchas ganitas a esta variedad ) , estaquillas cedidas generosamente por los compis J. Sacadura , y Pajaro40 .
El resto de variedades estan a punto de brotar a si que en unos dias mas fotos .





Un abrazo
Jose

 

Sí, hay que tener cuidado con la retirada de savia. Yo perdí agunos injertos que ya eran grandotes por cortar la rama en la cual había realizado el injerto. Por ejemplo, injerté una rama de uno de mis kakis adulto con wang yang a chip, y el injerto creció bien y hasta produjo dos kakis. Ese invierno se me ocurrió cortar la rama principal para que el injerto pillase buena fuerza, y como ya conocia lo de la retirada de savia, hice el corte a un palmo del injerto...... pues nada...se fue secando hacia atras hasta que se secó el propio injerto.....



Jose albacete,lo tuyo ya no tiene cura..jajajaj

 

Hola José, yo también me alegro de que hayas tenido éxito con los injertos, quizás hemos tenido un buen año.

De las variedades que relacionas, sólo tengo referencia de:

- Dunaj, un kaki japonés astringente de buen tamaño y con un sabor agradable
-- Aizumishirazu, también astringente, de éste tengo una pequeña duda, la Universidad de Florencia le engloba en el grupo PVA, con flores exclusivamente femeninas, pero he visto en otros sitios que la calidad es regular y tiene semillas de un aspecto similar al kaki chocolate.https://hort.purdue.edu/newcrop/morton/japanese_persimmon.html
- Tone Hiratanenashi, al igual que el Tono Wase, ambos excelentes kakis, son clones del Hiratanenashi
-Del Saijo ya se hablado mucho en el hilo
Los otros tres los desconozco, no tengo referencias de ellos. Vamos a ver si te prenden los injertos José, y nos puedes dar más información.

Un saludo

 

Carlos , parece ser que el Tone Hiratanenashi, es superdulce , y si es una mutacion mejorada del Hiratanenashi.
Tanto los injertos de Tone Hiratanenashi , como los de Aizumishirazu, provienen de la Universidad de Florencia , asi que no te compliques , que son los de alli , al segundo le asignan poca cantidad de azucar , pero hay que probarlo .

En cuanto a estos 3 :

- Te-Bonj
- Bu-Ju
- Con-pjong

Son todos Coreanos , y aun no he encontrado mucha info , pero parece que son muy buenos .

Asi es Manuel , lo mio ya ni con cirujia jajajajajajaja.
Esperate unos dias , que voy a poner fotos en el post " imagenes de nuestros injertos " , que hay si lo vas a flipar jajajajajaja.

Un abrazo
Jose