Ayuda primer bonsai Pyracantha

Discussion in 'Pyracantha o espino de fuego - bonsái' started by JoaquínFB, Mar 21, 2021.

  1. JoaquínFB

    JoaquínFB

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    Hola a todos.

    Mi intención al iniciarme en el mundo de los bonsais fue hacerlo a partir de semillas, así tendría tiempo para ir aprendiendo. Comencé por un limonero y continué con granados y olivos, ya que tenía fácil acceso a sus semillas. El limonero tiene ya una año y medio, sembrado en akadama y kiryuzuna, pero evidentemente con unas hojazas que quitan el sentido. Los granaditos y olivos van para arriba, pero evidentemente y como ya me advirtieron, lento. El viernes pasado, 19/03/2021 ya no me pude resistir y compré una Pyracantha en un vivero de Chiclana. Evidentemente no tengo ni idea de cómo meterle mano, pero algunas cosillas sí sé. Pinzar lar ramas verticales o que se dirigen hacia adentro, trasplantarlo en akadama y kiryuzuna 70-30% colocándole las rejillas y anclajes. Regarlo cuando la capa superior se seque, etc. La ayuda solicitada consiste en lo siguiente:

    A la vista de las fotos que voy a adjuntar:

    ¿Es esto un bonsai lo que me han vendido, o un prebonsai, porque las ramas no siguen lo establecido? Yo me inclino por lo segundo.

    A la vista del sustrato y las raicillas que salen por los agujeros de drenaje, ¿habría que trasplantarlo ya?.

    ¿Sería interesante guardar el poquillo de musgo que trae y ponérselo después de trasplantar?

    ¿Se podría trasplantar y al mismo tiempo darle la poda de formación ahora?

    ¿Veis que está sano y fuerte, o esa mancha del tronco es de hongos?

    La rama que está tan larga ¿Es una rama de sacrificio para engordar el tronco o es que se les ha disparado el ápice antes de venderlo?

    Entiendo que dado lo tupido que está es difícil decir, en el caso de que hubiera que hacerle la poda de formación, cuáles de las ramas cortar, pero por pedir que no quede. He intentado hacer cuatro fotos con los detalles del tronco y las ramas principales desde los cuatro puntos de vista. Ya me diréis.

    Al tener esas ramas verticales tan gruesas es por lo que me inclino a pensar que no ha sido tratado como bonsai, a pesar de la maceta. En fin, vosotros que sois los expertos, si lo tenéis a bien, podréis dar vuestro veredicto.

    Gracias por vuestra atención. Quedo a la espera de vuestros comentarios. Os pongo las fotos.

    Un saludo.
    Joaquín

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  2. YOWI

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    Hola paisano, no sé por donde empezar para evitar herir tus sentimientos. Pero prefiero que pienses de mi que soy un "sieso" a que pienses que te solté una mentira piadosa. No hay mayor error que comprar una planta que viene etiquetada como "bonsai", eso solo significa que pagarás tres veces más de lo que realmente vale ese ejemplar, en algunas ocasiones no queda más remedio por que son especies imposibles de adquirir en viveros, pero en este caso, una piracanta seguro que la hubieses encontrado mucho más barata incluso en el mismo vivero donde la compraste con la única diferencia de que no vendrían en una maceta de bonsai barata.
    Si las raíces salen por los agujeros de drenaje es señal de que tienes que trasplantar y aún estás a tiempo.
    Eso del 70-30 akadama/kiryu es un mantra que ha cundido en red como el covid, puede que sea interesante pero ni mucho menos es imprescindible.
    En relación a la rama larga que piensas que la dejaron de sacrificio es simplemente producto del abandono del viverista que ha pasado olímpicamente de intentar mantener un ejemplar en condiciones. Deberías cortarla.
    Lo de la mancha que refieres pues no consigo verla, veo algunas diferencias de tono pero no sé a cual de ellas te refieres.
    Saludos.
     
  3. JoaquínFB

    JoaquínFB

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    Gracias por tu sinceridad paisano. Me lo temía. Las prisas no son buenas consejeras y la verdad es que iba con mucha ese día. Las novatadas se pagan y me ha tocado. No obstante, cualquier sugerencia será bienvenida, teniendo en cuenta que después de tu comentario, cuando le meta la tijera solo me dolerá la pasta que pagué. De todas formas, al menos tendré un tronco algo más grueso que el de los bonsai de semillas que estoy tratando de hacer y digo yo que alguna satisfacción me dará aunque sea verlo florecer un año de estos ¿no?, porque tratarlo sí que lo voy a hacer con mimo. Un saludo y sigo a la espera de comentarios, aunque sean desalentadores o con alguna orientación por poco que sea.
     
  4. YOWI

    YOWI

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    En absoluto es un comentario desalentador, todo lo contrario, ojalá cuando yo empecé me hubiesen hablado así, puede que no hubiese cambiado mis ansias pero al menos sabría que existen otros caminos. Con tres años de vida las piras suelen florecer, aunque influye según la variedad, básicamente existen tres y se diferencian por el color de la baya, amarillas, naranjas y rojas, la naranja es la más benevolente y habitual y florecen de ramas nuevas, así que el cortar lo que cortes, no será un impedimento para su floración, siempre y cuando la planta quiera hacerlo, pertenece al la familia de las rosáceas y esta familia es un tanto caprichosa. Yo de tí cortaría las ramas excesivamente largas, le quitaba todo el sustrato viejo, lavaba las raíces, recortaba aquellas que crezcan hacia abajo y la sembraba en una maceta de cultivo lo más grande posible. Sería interesante saber si dispones de un lugar que dispones para cultivarla.
     
  5. BonsaiPartner

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    Cierto es que en cuanto lo ponen en una maceta de bonsai, por mala que sea, te lo cobran a un precio desorbitado en relación a lo que es. Más aún si no usan ni un sustrato adecuado para un cultivo en maceta, como es el caso, pues es un poco un timo.

    Piracantas, seguro que las venden para setos y por el mismo precio hubieras conseguido un tronco más grueso y más ramas entre las que escoger. Pero al principio de esta afición, esto pasa. No te mortifiques y disfruta de tu nuevo árbol.

    La estructura es bastante desordenada. Yo aprovecharía el trasplante para darle la poda inicial de formación. El trasplante sobre todo por quitarle la tierra que trae que te complicará más la vida, que no ayudarte.

    Puedes usar Akadama, Akadama + Kiryu, Akadama + Pómice, Akadama + Volcánica,... Si no tienes Akadama (es mala época para conseguirla, pues está bastante agotada), una mezcla de sustrato granulado que no te haga esclavo total del riego es mucho mejor que esa tierra que trae.

    Ánimos, suerte y ya compartirás sus bonitas bayas.
     
  6. JoaquínFB

    JoaquínFB

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    Gracias YOWI por tus comentarios. En ningún momento he pensado que trataras de desanimarme.

    Gracias también a ti también osksan. Atendiendo a vuestros comentarios, ya con menos preocupación teniendo en cuenta que no voy a estropear un bonsai milenario jajajaja, acometeré las tareas que me recomendáis. Lo único, que en lugar de trasplante será autotrasplante, porque como le ponga otra maceta más grande a mi mujer en la terraza, seguro que presenta el divorcio. La tengo llena de macetitas con plantoncillos, que al final tendré que seleccionar, porque sería imposible continuar con todos ellos.

    Cuando realice las tareas, os las comentaré y mostraré. Seguiré solicitando vuestra ayuda y agradeceré cualquier comentario, puesto la única forma de aprender es siguiendo los consejos de quienes saben más que tú. Evidentemente, reflexionando.

    Un saludo.
    Joaquín

    P.D. Soy constante y cabezón, luego las contrariedades de principiante no van a echar para atrás esta nueva afición.
     
  7. GrubbyHandsPalms

    GrubbyHandsPalms

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  8. BonsaiPartner

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    Más que bonita @GrubbyHandsPalms.

    Entiendo que como todo, con años de engorde podría conseguir un árbol de 40 cm, pero la verdad es que la satisfacción relativamente rápida de los shohins siempre es atrayente.

    Es cierto que se ve mucha rama en ángulos de 90º, así que una buena poda para definir un tronco relativamente sinuoso o con curvas más pronunciadas o quizá incluso para una semicascada que llega a vislumbrarse en el último montaje de Grubby, le hará falta.

    Ya compartirás que camino escoges @JoaquínFB.
     
  9. JoaquínFB

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    Gracias GrubbyHandsPalms, uno de 40 cm ya sabía yo que no. Las dos ideas que me has dado creo que son muy acertadas. Estuve un buen tiempo mirando cómo meterle mano y a mí se me había ocurrido la primera que expones, pero con infinidad de dudas. Ahora veo que sí era una de las opciones acertadas, por lo que se agradece. La otra también es interesante por el grosor de la rama que le da continuidad al tronco, pero creo que tendría que seguir con los ángulos de 90 grados que a mi, en mi ignorancia, no me gustan. Posiblemente vosotros que tenéis más experiencia le sacaríais más partido, pero en fin. Veré cuando lo tenga solo ante el peligro por cuál me decido. Tu Pyracantha estilo shohin de semilla, preciosa y envidiable.

    Gracias también a ti también osksan. Eso de la media cascada para mis conocimientos queda un poco lejos, por lo que comentaba, que solo le veo continuidad de 90º, o al menos eso me parece a mí. No obstante, como he dicho, cuando lo tenga solo ante el peligro y tiemble como yo, tomaré la decisión. Después del tijeretazo, se acabaron las dudas y a apechugar con el resultado. Por ello, comenzaré cortando la rama de la izquierda, así podré pensarme durante algunos segundos más lo de la cascada.

    Por supuesto os iré contando la evolución. Así podré ir preguntándoos más cosas.

    Algo que me gustaría saber es. Si convenzo a mi mujer, ¿podría esquejar alguna de las ramas que corte?. Ahí os dejo la pregunta y espero no ser muy pesado.

    Un saludo.
    Joaquín
     
  10. BonsaiPartner

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    Me atrevería a decir que sí: tenía una piracanta, que se me fue la mano haciéndole una torsión y literalmente la rompí por la mitad. La corte en cuatro trozos y los pinché en la misma maceta y ahora tengo 5 piracantas :13mellado:
     
  11. JoaquínFB

    JoaquínFB

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    Gracias Osksan. Si la convenzo lo haré.

    Ya tengo los trasto de matar.
    Compré una segueta, por el mango
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    Pero temiendo que no fuera eficaz, también compré una sierra de 57 mm para caladora. Para acoplarla al mango.
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    y efectivamente. Con la segueta, el corte se resistía, por lo que utilicé la sierra con mucho cuidadito. Sin apretar y haciendo que fuera cortando con un vaivén suave.

    El corte salió perfecto. Practiqué con un rosal que el pobre, después de darnos grandes satisfacciones, creo que le ha llegado la hora.
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    También he preparado la pasta selladora para cubrir la cicatriz. Obtuve información en


    Como no encontré plastilina gris, he mezclada la verde rana con marrón, así que he obtenido un verde muy oscuro que seguro disimulará el tapón. La he reservado envuelta en papel de aluminio.
    Espero hacer las tareas lo antes posible. Ya seguiré con el relato.
    Saludos.
    Joaquín
     
  12. calabacín

    calabacín

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    Qué bien te ha quedado esta piracanthita. Esta temporada tengo que hacer varios acodos en piracantas y ya sé qué hacer cone ellos
     
  13. JoaquínFB

    JoaquínFB

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    Continúa la historia. Os voy a presentar el proceso que he seguido para darle la poda de formación a lo que yo creía que era un bonsai y que espero que sí lo sea, aunque sin pretensiones, con los mimos que le estoy dando y con vuestra inestimable ayuda.

    A mi sensibilidad le he puesto el chaleco antibalas, así que cualquier crítica constructiva, por cruel que sea, jajajaja, será bien recibida. Mi objetivo es aprender de mis errores, así que si me los marcáis, procuraré ir limándolos. Repito cualquier crítica será bienvenida, porque al fin y al cabo, aunque sea un desastre, a mí, me ha gustado como ha quedado jajajaja.


    Con más miedo que vergüenza, he realizado el trasplante de mi Pyracantha. Os cuento.

    Ya tenía preparadas las rejillas de drenaje, los alambres de fijación y la pasta cicatrizante casera.
    Como no sabía cuanto sustrato iba a necesitar, extraje el cepellón y lo reservé en una bolsa de plástico. Limpié la maceta. Pasé por el tamiz (comprado en los chinos, por 1 euro) la bolsa de Akadama que tenía preparada y con un vaso como referencia, medí la capacidad de la maceta. A partir de ahí, decidí hacer el sustrato con la siguiente proporción: 60% akadama, 25% kiryusuna, 15% Sustrato de cultivo Blumenerde (turba de sphagnum, fibra de coco, arena de río y perlita) lo reservé en una bolsa. Puse las rejillas de drenaje, los alambres de fijación y una capa de piedrecitas de las que se usan para pecera, al objeto de tener un buen fondo de drenaje.

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    Con todo preparado, empezó el tembleque. Cogí la sierra y comencé por la rama que os había dicho, la de la izquierda. Con mucho cuidadito, conseguí eliminarla.

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    Después de cortarla comenzó el debate conmigo mismo. ¿Corto la de la derecha, como había pensado al principio, o hago la semicascada como me habíais recomendado?. No me atreví por la semi, al no tener ni idea de como hacerlo, pero entretanto, y después de seguir mirando, intuí una primera rama, una trasera y un ápice, porque la rama gruesa vertical de la derecha me daba pánico, así que como se dice, tiré por la calle del medio.

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    El corte de la rama derecha me costó, pero no quedó del todo mal, a pesar de los daños colaterales no esperados.

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    Así que no me quedó más remedio. Sierra y a terminar el estropicio.

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    Pasta cicatrizante y ofrecimiento de disculpas a la ramita, aunque creo que al final habría tenido que cortarla ¿no sé?.

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    Con las ramas cortadas, llegó el momento de la peluquería.

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    Anduve mirando y observé algunas raíces predominantes, pero ésta, estaba más alta y no me gustó.

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    Estas otras, sin embargo, me parecieron interesantes, porque hay árboles a los que le asoma alguna raíz.

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    Así que decidí cortar la primera.

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    Rellené la maceta con el sustrato previamente preparado y pasé a situarla buscando el frente.

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    Después de varios intentos ajustando la cantidad de sustrato y haciendo la montañita para presionar el arbolito, asentarlo, fijarlo con los alambres, palillear, completar rellenando con más sustrato y darle una buena regadita, quedó así.

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    Las raicillas que dejé, porque me gustaron, quedaron expuestas, como quería, pero después pensé que había cometido un error, aunque ya no había vuelta atrás. Para la próxima, si es que vosotros me decís que efectivamente es un error haberla dejado, tomaré medidas.

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    Tocaba el alambrado, a ver si las ramas que había visto podrían cumplir su cometido. El resultado, en perspectiva, a continuación.

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    Y para más detalle, vistas desde las cuatro puntos.

    Frente.

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    Perfil derecho.

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    Trasera.

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    Y perfil izquierdo.

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    Otra perspectiva.

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    En la que me di cuenta que la rama primera ¿la ichi-no-eda?, tenía una ramita que salía en vertical hacia arriba, así que decidí cortarla. Visto desde el frente quedó así definitivamente. Bueno, sí ya sé que esto no tiene fin, pero para mí por hoy, sí.

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    Espero no haberos dado un tostón y quedo a la espera de vuestros sabios comentarios.

    Un saludo.
    Joaquín