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Discussion in 'Plagas, enfermedades y problemas de suculentas' started by sitamoon, Aug 28, 2015.

  1. mari6

    mari6

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    Pues entonces mi casa es el mundo al revés :meparto:porque como riegue no se ancla ni a tiros, en cambio he dejado plantas durante un par de semanas sin regar y no ha tardado en fijarse al sustrato. De hecho es el primer consejo que da un viverista con el que trabajé a sus clientes, y está especializado en suculentas y cactus, el no regar la primera semana después del trasplante. Como quien deja la planta a raíz desnuda durante unos días antes de plantarla, en ese caso no la riegas.
     
  2. Lur

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    De acuerdo contigo Majoki en lo del sol. Ni siquiera los geranios están bien a la retestera

    Me encantaría patentar lo de la botella pero no soy persona de ponerse medallas ajenas. Lo de la botella me lo enseñó hace años un coleccionista y cultivador de cactus, cuando yo era una neófita... y me funcionó de maravilla con un spiralis y desde entonces se lo recomiendo a todo el mundo. Hice hasta fotos pero las subí al sitio inadecuado...y han desaparecido de la red
     
  3. Lur

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    [​IMG]

    he hecho un apaño para los que no entiendan la idea.

    Siempre mojado el sustrato donde va clavado el cuello de la botella. La botella por supuesto vacía de agua.
     
  4. mari6

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    Se agradece el croquis, que últimamente estoy un poco espesa y no lo había entendido bien :oyoy:
     
  5. Lur

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    Prueba a dejar una petunia durante unas horas sin regar después de tansplantar, si la dejas un día no la recuperas.

    Cuando una planta tiene que emplear toda su energía almacenada en producir raíces para buscarse un sustento que no existe porque no hay humedad, el retroceso es grande.

    No se trata de encharcar. Se trata de regar moderadamente para que la planta no note el cambio. En los viveros además emplean un tipo de sustrato que retiene poca agua por lo que suelen regar casi todos los días, al menos en los viveros de cactus que yo conozco. Una planta con raíces acostumbrada al riego diario si la sometes a una semana sin agua con diferente sustrato, y diferentes condiciones irá para atrás. Que no quiere decir que si es suculenta se muera. Dependerá del tipo de suculenta. Ej...un tallo de Stapelia puede sobrevivir meses...Clavado en tierra y con riego moderado emitirá raíces en pocos días. En el suelo sin riego y con sequía alrededor no las emitirá...pero si hay algo de humedad cerca tardará más pero también echará alguna raiz en dirección hacia la humedad... No morirá...pero en ese tiempo la energía acumulada sólo le servirá para mal mantenerse. Evidentemente si la sigues dejando acabará muriendo.

    Me dices una planta se ancla mejor si no la riegas porque emite muchas raices.... Sí claro... pero tu planta estará más sana que la mía? porque lo interesante de las plantas no es las raices que tengan sino la parte aerea; tallos, hojas, flores... Si tu sustrato es pobre ej sustratos minerales o basicamente minerales, y apenas riegas te encontrarás con una planta con unas raices impresionantes, porque tiene que buscar nutrientes para sobrevivir, pero con un crecimiento lentisimo de la parte aérea, porque sus escasas energías las gasta en producir raíces.

    Ya pasé por esa etapa...creo que hoy voy a transplantar la última planta con un sustrato casi inerte. Era todo raíces y un aspecto deplorable de parte aérea. Voy a ver si la salvo...antes hago fotos...y dentro de unos meses te la vuelvo a enseñar
     
  6. mari6

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    Yo me refiero a suculentas y cactus, evidentemente no tienen los mismos requerimientos una suculenta que una carnívora, por poner un ejemplo.


    Pero precisamente esa es la característica de este tipo de plantas en su medio natural: una alta densidad radicular por la emisión de raíces hacia la capa freática, y una parte aérea susceptible a las condiciones atmosféricas. Entonces ahí entra en conflicto el tener una planta lo más similar al estado que tendría en su hábitat o una planta espectacular por unas condiciones más 'artificiales' de cultivo :roll:

    Si yo no digo que no tengas razón, tienes infinitamente más experiencia que yo, pero a mí me funciona :smile:
     
  7. Lur

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    1. Un tallo recién cortado hay que dejarlo secar unos días sin plantar. Esto es diferente que si hablamos de una planta con raíces.

    2. No se trata de reproducir las condiciones del hábitat, porque para nada son las mismas las de los sedum que las de las haworthias o las crassulas, y ni siquiera son las mismas dentro del mismo género. Y no podremos tener tropecientas especies de sustratos diferentes. Y por supuesto tampoco vamos a reproducir tropecientos climas.

    Lo que realmente tenemos son plantas, la mayor parte de las veces reproducidas en viveros ( por no decir todas las veces) a las que debemos adaptar a nuestras propias condiciones. Y para eso de lo que nos tenemos que guiar es de nuestra experiencia y razonamiento.

    Cuando yo empecé con Suculentas y Cactus mi experiencia era cero. Plantaba las suculentas en sustrato universal, eso cuando no las plantaba directamente en el jardín. Con los Cactus fué más fácil porque compraba el sustrato de cactus. Además todos sabemos que por la capacidad de almacenar agua todos los cactus son más resistentes. Comencé a entrar en los foros, y empecé a comprar libros y a leer páginas y páginas de internet. De pronto pensé que si les ponía un sustrato inerte sobrevivirían mejor... me equivoqué. Hace más de un año que repaso las más de 10000 fotos que desde el 2004 he subido a la red. Me he podido dar cuenta que cuando no tenía experiencia y cultivaba mis suculentas como si fueran geranios, mis plantas estaban bastante mejor que cuando me dió por cultivarlas en sustratos inertes o semiinertes. Así es que he emprendido el proceso inverso. Ahora sé que las Crassulaceas en general, están mucho mejor si el sustrato es mezcla de un buen sustrato con arena. Y la arena sólo es para hacerlo más drenante y evitar pudricciones por exceso de riego, porque realmente cuánto mejor sustrato tengan mejor están. Que una planta en su hábitat se tenga que adaptar a unas condiciones de suelo y temperatura no quiere decir que esas condiciones sean las mejores. Un cactus en hábitat en estación seca tiene mucho peor aspecto que la misma planta en cultivo bien alimentada y regada. Yo respeto mucho lo que hacen los demás. Si quieren reproducir en sus casas las condiciones del hábitat deberán por empezar a estudiar el hábitat; Roca madre y suelos, además de Clima. Y luego tratar de reproducirlo en donde las cultivan, algo totalmente imposible cuando hablamos de continentes y climas diferentes. Respeto también a quien planta cactus y suculentas en su jardín y pretende que se adapten a su suelo y clima. Cosechará fracasos y aciertos dependiendo de las plantas y del lugar en el que viva. Y con el tiempo se dedicará a lo que mejor le funciona. Esta me parece la perfecta postura.

    En mi caso, no pretendo para nada reproducir las condiciones de hábitat. Ni siquiera las condiciones de los viveros donde nacieron y vivieron secularmente estas plantas que todos compramos o intercambiamos. Lo que pretendo es que mis plantas tengan un aspecto inmejorable. Que se desarrollen y crezcan lo mejor posible. Lo que admiro en otros es el buen cultivo, no la imitación de los secarrales de habitat donde viven las plantas originarias.

    Dices de forma "artificial" para mi lo artificial es tratar de reproducir las condiciones de hábitat en lugares que distan mucho de ese hábitat y que son imposibles de reproducir ( eso sin tener en cuenta que casi todas nuestras plantas proceden de plantas que llevan muuuchos años en Europa). Por ejemplo, cómo tratar de reproducir temperaturas máximas y mínimas, o temperaturas medias del hábitat? Veo diferentes sustratos, que si akadama, que si pomice, que si grava volcánica...etc...empleados de la misma manera para una planta que para otra, convencidos de que eso se parece al hábitat...pero no le veo a nadie decir estás plantas están en sustratos calizos, o en sustratos silicicos, en suelos deleznables o en suelos arcillosos etc etc. Cada planta tiene un hábitat diferente. Y Sudáfrica por ejemplo es un país grande con muy diversos relieves, diferentes rocas, diferentes suelos y muy diferentes climas. Y lo más normal es ver a la gente cultivar todas las plantas de Sudafrica de la misma manera, cuando en hábitat para nada es así y están convencidos de que reproducen condiciones de hábitat.

    Por tanto, artificio por artificio, yo prefiero darle a una planta las condiciones óptimas.

    En lo que sí que estoy de acuerdo es en que la verdad absoluta no existe y en que cada uno puede hacer lo que le venga en gana con sus plantas. :11risotada: También en que la experiencia es un grado y la mejor manera de adquirirla es experimentando, siempre utilizando la lógica y razonando y no copiando lo que otros hacen.
     
  8. Erika34

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    Woow excelente tu explicación Lur!!!!! Y tus consejos!! Gracias!! Espero que esta plantita ya esté mejor!
    Saludos!!
     
  9. mari6

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    Desde luego @Lur es muy difícil imitar el desierto en una zona húmeda del norte, pero en La Mancha en cuanto te despistas tienes un secarral por patio :meparto:

    Estoy de acuerdo contigo en que para "triunfar" hay que experimentar. Empecé con Lithops y todo lo que leía y oía decía lo mismo: regar como mucho una vez al mes (de hecho quien me vendió el primero me dijo que se regaban ¡¡TRES VECES AL AÑO!!), así que gracias al miedo irracional a la pudrición que me crearon esas fuentes perdí bastantes por falta de riego, hasta que un día dije: 'voy a ver qué pasa si riego dos veces por semana en verano', y esa misma primera semana doblaron tamaño plantas que estaban a punto de morir.

    Aún me falta muchísima práctica para evitar fracasos que sigo teniendo y no he conseguido superar por muchos cambios y experimentos que haya hecho.

    A mi lo de no regar después del trasplante me funciona para conseguir que enraícen, lo que no significa que el resto de cuidados los deje libres y a la deriva, todo lo contrario, procuro cuidar y vigilar a diario todas las plantas que tengo para detectar cualquier problema de riego y sol. Te reconozco que lo empecé a hacer por los Lithops y otros géneros de la familia, pero no te niego que haya otros géneros que necesiten el agua inmediatamente después. A mí me sigue dando miedo la podredumbre, para qué mentir, y eso de mantener el sustrato húmedo... hice la prueba hace tiempo, mantuve la humedad del sustrato después de trasplantar algunas suculentas con raíz y en menos de una semana, podridas :( conclusión: yo de momento sigo con mi método de secano.

    De todas formas leer a alguien con experiencia siempre es un gusto porque te ayuda a replantearte tus métodos y volver a experimentar donde antes cosechaste un fracaso :beso:
     
  10. Lur

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    No, no es mantener el sustrato húmedo. :icon_biggrin: Es regar después de transplantar....salvo que estés transplantando una planta que ha estado encharcada. Y eso quiere decir que si tengo el sustrato adecuado con un buen drenaje en el momento que riego estará mojado, mañana menos, al otro menos etc...así hasta que esté completamente seco y vuelva a regar. Permanentemente humedo no puede estar el sustrato a no ser que te dediques a musgo :meparto:
     
  11. mari6

    mari6

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    Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamiga! oído cocina. Mi cabeza no concebía eso de echar todos los días un poco de agua para mantenerlo húmedo, aparecía una imagen mental de puré de suculenta.

    Los próximos trasplantes que haga lo probaré :smile:
     
  12. Lur

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    :sorprendido::sorprendido::desconsolado::roto::meparto::meparto:
     
  13. mari6

    mari6

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    Que conste que había avisado de mi lentitud mental para entender las cosas :icon_redface: estos calores veraniegos acaban con cualquiera...

     
  14. Majoki

    Majoki

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    Ya lo puse en practica hoy! gracias por el consejo y la imagen @Lur :ojoscorazon: