Crestaciones suculentas

Discussion in 'Suculentas no cactáceas (temas generales)' started by jcactus, Jan 21, 2009.

  1. peremanobra

    peremanobra peremanobra

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    Hola Jaume , mañana cuando sea de dia hago una par de fotos , y comparamos ,veo que estás activo ,eso se pone interesante......
     
  2. Bruma

    Bruma Aprendiendo cada día

    Veo que ha habido confusión, Lourdes yo de senecios ni idea, no me atrevería a discutir ;) .

    La echeveria es un híbrido de la agavoides, su nombre es ´Gilva´, es diferente a la de Lourdes, que por cierto es muy bonita la tuya también, la nuestra se va haciendo cada vez más grande , más de 20cms tiene una de las mías, os pongo una foto de la misma sin crestar, así se ve bien la diferencia con la clásica agavoides.

    [​IMG]

    Es seguro que es la misma sin crestar porque la de la foto que puse anteriormente es la hija de una de estas que se crestó y la separé.

    Saludetes a todos!
     
  3. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    sí Bruma tienes razón se parece más a esa que a la mía...la mía crece poco...y eso que está en el suelo del jardin
     
  4. Sunflowers

    Sunflowers

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    Perdonad mi ignorancia, que significa crestar?
    Besos!
     
  5. jcactus

    jcactus

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    Hola , una crestación, cristata o crestada, es un crecimiento anómalo provocado no se sabe muy bien porque en algunas plantas.
    Se han hecho pruebas para inducir crestaciones en plnatas de diverso tipo sin rsulytado claro...
    Algunos aseguran que se puede deber a picaduras de insectos otros a bacterias o virus o simplemente a razones genéticas.
    La crestación es un crecimiento anómalo del ápice de la planta que en lugar de crecer en " redondo " crece hacia los lados, originando formas como las que has visto planas como en este senecio , del que ves la forma normal cilíndrica en la foto de lourdes. En muchos cactus la forma se parece mucho a las circunvalaciones del cerebro.
    Hay personas a las que nos llama mucho la atención este fenómeno y a otras no tanto o nada.Aquí te pongo una crestación de un cactus columnar que en principio sería " cilíndrico , con algunas costillas , para que veas otra forma. Si encuentro alguna forma más la pongo luego.
    Sl2.



    [​IMG]

    Se trata de Echinocactus grusonii, normalmente seria un cactus globular ( esférico ) . Esta es la forma " cristata "



    Este otro es el cereus del que te hablaba.........

    [​IMG]


    Tapronto
     
  6. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    a mi me llaman la atención cuando son naturales...es decir cuando no son provocadas por los viveristas...

    por la misma razón que no me gustan los injertos...
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    como ejemplo dos imagenes de la misma planta con casi 3 años de diferencia, se crestó ella solita

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    este habría sido un cactus columnar de haber crecido normalmente... adquieren forma de cresta por eso lo de crestados.

    View attachment 167863
    en este se puede ver la forma original y la crestada.

    View attachment 167864
    reconozco su rareza...y no le haría ascos a este ejemplar...pero tiene lo que no me gusta...injerto y crestación provocada... esta planta es de Agroideas

    View attachment 167865
    Y esta mammi que es enorme con forma de cerebro es de Jose Ramon

    View attachment 167866

    Algunas plantas, como este Aeonium tienen una facilidad enorme para crestarse

    View attachment 167867
    o esta euphorbia
     
  7. jcactus

    jcactus

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    Provocadas cómo ?

    Dañándoles el ápice ???
    Esta es la teoria de J.Ramón, él me dijo que en Epithelantha lo conseguía así...
    Yo no lo veo muy claro , aunque puede q así sea .

    Muy bien ilustrada tu explicación :5-okey: Lourdes.
    Lo tienes todo muy ordenado para encontrar con esa facilidad el poder ilustrar un mensaje....yo tengo bastante fotos pero pa buscarlas ....tela
    Sl2
    jaume
     
  8. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Obligado te veas...

    Hace unos años comencé por clasificar mis plantas por géneros...e ir guardando las fotos así.

    Luego comencé a utilizar diversos lugares para almacenar fotos y poder ponerlas aquí.

    Con frecuencia me cerraban las cuentas gratuitas y desaparecian mis fotos. Así es que un amigo, MM, me hizo un regalo que nunca le agradeceré lo suficiente, ante mi dificultad con el inglés me abrió una cuenta en flickr...después flickr permitió la posibilidad de elegir el idioma y yo he renovado mi cuenta...Ahora tengo casi 3000 fotos en flickr, organizadas en albumes...por lo que me permite que aunque esté fuera de casa las puedo poner en los foros. Por supuesto la mayoría de las fotos tienen su nombre... y así me resulta muy facil buscarlas

    Respecto a la teoría de Jose Ramón yo estoy de acuerdo con ella...al menos en algunos casos...lo he visto en otras plantas...el crecimiento anómalo surge algunas veces cuando se daña una parte de la planta.... normalmente el tallo...cuando tienen un corte o herida que no es total...

    y por supuesto que creo que son provocados las crestaciones que venden...ayer vi una euphorbia lactea preciosa injertada...

    Cuando las venden a cientos es que las fabrican así...
     
  9. Bruma

    Bruma Aprendiendo cada día

    He visto las de Jaume in situ, y por eso estaba tan segura que no era como la tuya, que a pesar de no haberla visto en mano, la tuya tiene pinta de muy pequeña, yo tuve una agovoides crestada comprada a Ortega cactus y se murió este verano, a pesar de tener un año era muy chiquitita, creció pero a lo ancho.

    Tengo una agavoides normal crestada y el tamaño también es grandecito, comprada en Barcelona a Decactusbiz

    [​IMG]

    Y esta otra que me regaló hace días un buen amigo del foro, ésta tiene pinta de no ir a crecer tanto, es una monada

    [​IMG]

    A mi me encantan esas monstruosidades, y no me importa ya comprarlas así, al contrario, si veo las compro, aunque en mi jardín tienen tendencia a crestarse expontaneamente muchas, sin yo manipularlas, será cosa de las abejas?
     
  10. jcactus

    jcactus

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    Con echeverias y aeonium y...otros ocurre que se tienen formas crestadas y para evitar que la crestacón se pierda, productores y viveristas quitan las partes " normales " y las siembran....
    Nosotros compramos esta forma " normal " , pero hija de cristata y pronto o tarde deviene cristata...
    Ahora mismo , Bruma, tengo una de las que tu creo que llamas metálica que de su forma bien normal ya está haciendo una cristación curiosa...
    Pero, se dan otras cosas curiosas....Antonia, de Ses Salines tiene varias cristaciones grandes de Aeonium arboreum, me ha dado esquejes en repetidas ocasiones, bien hermosos !. Pero es pasar una temporada conmigo y empiezan a emitir brotes y brotes ( como locas ) que dice Helmut y pierdo irremediablemente la cristación...

    La natura tiene esas cosillas...
    A pasar buen dia chic@s.
    jaume
     
  11. Bruma

    Bruma Aprendiendo cada día

    Aeonium crestados tengo algunos, pero no se me han crestado en casa, me los han regalado ya así, éste es regalo de el mismo amigo que me regaló la eche anterior

    [​IMG]

    es super guapo, a mi me chifla.

    Si Antonia de Ses salines tiene, cuando vayamos a verla, que nos dijo que lo hicieramos, ella y su marido, ya le pediré un trocito, me dijo que se enfadaría si no le pedía nada, a ver si en una de esas quedadas nuestras acordamos una visita a esta buena gente.

    A mi las que se me crestan son las pachyverias, con suma facilidad además, aunque también son las que se mueren con más facilidad, y algunas echeverias.

    Tu metallica se me quedó un poco/mucho, perjudicada en la helada, pero creo que sobrevivirá, ya veré esa curiosa crestación que está haciendo la tuya ;)
     
  12. lunas

    lunas

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    lourdes estan preciosas , ¿¿¿son todas tuyas??? de verdad se ven divinas :ojoscorazon: :ojoscorazon: :ojoscorazon:
    yo tengo una echeveria agavoides crestada y la verdad es que no tengo especial cuidado con ella, esta con la normal y a lo que le caiga.
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]
     
  13. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Jaume... cristación o crestación? yo creo que es crestación.

    Bruma precioso el aeonium... yo también tengo un kiwi de esos crestados...Pienso que hay plantas más propensas, pero si hablamos de que es una malformación se debe a algo seguro.

    Lunas esa agavoide crestada pide a gritos un cambio de maceta...

    yo tengo también una E runyoni crestada que me regaló Pabloski...a veces hasta me acuerdo de algo:meparto:

    Hace un día precioso,,,en Murcia, claro está...

    View attachment 167928

    Esta E runyonnii era mía al poco de hacerle esa foto, donde podéis ver el tamaño por comparación con la alianza que está encima, se me pudrió por exceswo de agua...estoy tratando de recuperarla

    View attachment 167929
    Esta última nunca llegué a saber que era...parece Fred Ives

    Si Lunas son mías salvo dos...que lo he dicho en las fotos
     
  14. tiona

    tiona

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    A mi me encantan las crestaciones y el injerto creo que tiene una mala fama
    totalmente inmerecida en mi modestisima opinión.

    Hablando con un viverista con mas de 30 años de experiencia me conto como
    reproducia las crestaciones, el sistema es muy simple en la naturaleza se dan crestaciones mas frecuentemente de lo que nos pensamos y es coger la crestacion que deseemos reproducir ,cortamos en trocitos la sembramos tal cual o la injertamos, si se injerta la crestación se desrrolla de forma mas rápida adquiriendo formas crestadas mas exageradas.
    También hay que tener en cuenta que las crestaciones son mas delicadas que las formas normales, injertadas nos aseguramos su supervivencia.
    Este es el sistema que este hombre utilizaba para producir euphorbias lacteas en grandes cantidades. Es un gran experto en crestaciones y me consta que este es el único sistema que a seguido.
    Dañando el apice, normalmente, consigues que la planta saque varias cabezas.
    Eso si con un ataque grave de cochinilla se pueden producir crestaciones.

    Saludos.
     
  15. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Tiona no es dañar el ápice es cortarlo lo que da más cabezas por eso dije lo de dañar sin llegar a cortar...

    Lo que a mi me ocurre es que me gusta la Naturaleza como es...y parto de que cuando cultivo plantas estoy de alguna forma forzando la Naturaleza... pero no es lo mismo...no me interesan nada las plantas producidas artificialmente... como ejemplo no me gustan nada los bonsais...respeto profundamente la naturaleza y sus monstruosidades o aberracciones, o malformaciones.... pero otra cosa es que nosotros los fabriquemos, es como si se produjera la moda de la reproducción en vitro de bebes enanos o deformes...Sé que soy una exagerada pero eso es lo que pienso de todas esas manipulaciones de la naturaleza...

    Me gustan las formas crestadas que se producen por cochinilla, abejas o por cualquier otra cosa... no me gusta destrozar plantas para que sobrevivan otras injertadas en ellas... no reconozco en las plantas categorías superiores a otras que me lleven a eso... por mucho que me gusten los astros...cuando veo cactus injertados tengo la sensación de estar viendo brochetas de cactus y no me gusta nada...

    Lo que más me gusta en el mundo de los cactus es verlos en hábitat o en grandes jardines como el de Jaume, que algún día conoceré...No me queda más remedio que tener mis plantas en macetas...pero hasta ahí...no me gusta hacer experimentos por muy precioso que sea el resultado...

    Ya es bastante con la cantidad de hibridaciones que estamos fabricando...

    Al final, habremos transformado tanto la flora que no habrá nada de natural en ella...