Diptera: moscas III

Discussion in 'Insectos (temas desde 2014 a 2023)' started by Piluca_Alvarez, Jul 18, 2014.

  1. Nunchu

    Nunchu

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    Hola Piluca,pues ese dilema es el que tenia,ribesii y vitripennis,paya paca :11risotada: estuve mirando y nada en con creto,estas alas que medejaron un poco igual y lo de las patillas amarillas también lo anduve rondando

    Gracias :beso:

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    Syrphus vitripennis
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    Syrphus ribesii
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    Syrphus torvus

    Otra mosqui

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    481 Pollenia sp (id. Piluca.Gracias)
     
  2. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Bego, la 480 (aunque yo no veo el numerito) es una hembra de Macquartia tessellum (Tachinidae) :okey:

    nunchu, muy gracioso el que subió a la red las alitas para comparar :meparto::meparto::meparto:La diferencia está en si la celda bm (la segunda, es decir, la de más abajo, de las dos celdas centrales más estrechas que parten de la base del ala) es completamente microtrichosa o no. Y por su puesto, no se ve un pimiento y parecen idénticas :Roflmao: :Roflmao: :Roflmao: Ahora imagínate ver eso en una foto de campo :roll: :roll: :roll: Por lo menos torvus tiene pelillos en los ojos, que con la suficiente definición se pueden llegar a ver. Y tiene un 'aire peculiar' cuando has visto miles de los otros ;) Pero de eso ya no me fío un pelo como caracter identificativo :mrgreen:

    La 481 es una hembra de Pollenia sp. Esas sí que son rematadamente imposibles :11risotada: Y no es por falta de claves (aunque tampoco están completas). Es porque los detalles que hay que ver son tan ridículos, variables y poco fiables que ni merece la pena molestarse :mad: Vamos, yo desde luego, no pienso perder un minuto más de mi vida con ellas ;)
     
  3. Rufus

    Rufus

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    Nunchu, has puesto la misma foto en las alas de Syrphus vitripennis y en Syrphus ribesii (así que me parecían igualitas :11risotada:).
    La curiosidad me hizo buscar el ala que faltaba y resulta que es la de vitripennis. Buscando la diferencia he visto que en la vitripennis hay dos venas que están bastante más separadas que en ribessi, en donde estan casi pegadas. Pongo la foto de la verdadera ala de vitripennis y marco el punto en el que más veo la diferencia. Si esto fuera un caracter que las podría distinguir (ni idea, solo lo digo viendo esas dos fotos), tu foto sería claramente una S. vitripennis.
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  4. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

  5. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Ya me parecía que eran todas las alitas demasiado parecidas :11risotada: :11risotada: :11risotada: No me había fijado en que las dos primeras tienen rotita la parte posterior del ala exactamente con la misma forma :roll: :roll: ;)

    Respecto a las diferencias, sólo hay un problema: no he leído en ningún sitio que se diferencien en eso :sorprendido: :desconsolado: Sería demasiado bonito para ser verdad :Unsure: :Unsure: :Unsure: En todas mis claves y referencias, y tengo varias, siempre hablan de la extensión de las microtrichias. Como si fuera el único y más obvio carácter determinante para empezar a separar especies. Y a partir de ahí viene mucho 'a menudo', 'frecuentemente', 'a veces', 'normalmente'... :roll: :roll: :roll: Ni la más mínima mención de venaciones para distinguir ninguna especie, ni las centroeuropeas que no hay por aquí :desconsolado: :desconsolado:

    Este finde, con tiempo, me voy a poner a mirar mis vitripennis y mis ribesii (todos hembras, claro :11risotada:). A ver si se cumple :icon_cool: Y como se cumpla, ya voy a empezar a pensar que los que escriben las claves las hacen para que la gente NO pueda identificar sus bichos :mad: :mad: :mad:

    Wagen, en Inglaterra también hay las dos especies y no me fiaría un pelo de que esas fotos estén bien identificadas. La gente por la red tiende a llamar Syrphus ribesii a todo Syrphus que se encuentra. Es el nombre que la gente conoce y asume que es ese :Unsure:
     
  6. Rufus

    Rufus

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    Pues sí, tenía que haber buscado un poco antes de lanzar la teoría. La verdad es que no es que sea una característica variable, sino que no he encontrado ni una foto en la que el ala de una ribesii identificada así se vea como en la de la foto del ala. Quizás sea un ala de macho :lenguita:.

    Siento haceros perder el tiempo con mis "teorías sin ninguna base" :icon_redface:
     
  7. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Lo de siempre!! :meparto: :meparto: :meparto:

    PD. He añadido 2 páginas más. ;)
     
  8. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Rufus,

    Es siempre peligroso tomar 1 ala de 1 ejemplar y tomarlo como una verdad inamovible. Habría que estudiar la variabilidad. Mucha gente pasa de eso porque es múúcho más trabajo. :13mellado: :13mellado: :13mellado:
    Ese tipo de cosas también hace tarea difícil, casi imposible cotejar un ejemplar con la descripción original de la especie. En Cicadellidae es un cachondeo porque la variabilidad puede llegar a ser brutal. :cry:

    ¡Saludos! :smile: :smile: :smile:
     
  9. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    No me he podido aguantar :11risotada: :11risotada: :11risotada: Que es que mira tú que si llevo 4 años mirando microtrichas y pelillos y sólo tenía que mirar esa estúpida vena para solucionar mis problemas con Syrphus... :confused: :confused: :confused: :confused:

    Pero me temo que no funciona :desconsolado: al menos en una primera intentona. Hembras de Syrphus ribesii y Syrphus vitripennis de escándalo, ambas con venas separadas :desconsolado: :

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    S/N- Syrphus ribesii, hembra

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    [​IMG]
    S/N- Syrphus vitripennis, hembra

    Rufus, estas cosas está muy bien comentarlas. No es hacer perder el tiempo :beso: Podría haber funcionado. Ya sabemos cómo se escriben algunas claves, verdad, Wagen? ;) ;) Y, eso, a lo mejor se cumple en machos :mrgreen: Yo lo pienso mirar en cuanto pueda. Cualquier caracter que pudiera funcionar, sería muy bienvenido :icon_cool:
     
  10. Cosetano

    Cosetano

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    Unas de mi zona al lado de pequeña fuente.

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    482.-

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    483.-Thereva albovitatta
    hembra Piluca det.

    [​IMG]
    484.- Anthomyia pluvialis
    macho Piluca det.


    [​IMG]
    485.-

    [​IMG][​IMG]
    486.-
    Minettia inusta Rufus det.

    [​IMG]
    487.-
    Limnophora sp. macho Piluca det.

    [​IMG]
    488.-
    Hemipenthes morio Piluca det.

    [​IMG]
    489.- aff. Sarcophaga sp.
    probable Piluca det.

    [​IMG]
    490.- Gymnosoma sp.
    Piluca det.

    [​IMG]
    491.-
    Sphaerophoria scripta macho Piluca det.
     
  11. Rufus

    Rufus

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    Pongo mi granito de arena: La 486 es Minettia inusta
     
  12. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Cose, menuda colección :11risotada:

    482- Un macho de Thereva sp. que se la dejo a skull a ver si puede llegar a algo más ;)
    483- Una hembra de Thereva albovittata :okey: Esta ID se la debo a skull :11risotada:
    484-
    Un macho de Anthomyia pluvialis.
    485- Un macho de Musca sp. Desde este ángulo está la cosa muy mala para pasar de ahí :desconsolado:
    487- Un macho de Limnophora sp.
    488- Hemipenthes morio.
    489- Un macho de Sarcophagidae. Por lo que comentó Theo Zeegers hace poco, me inclino por Sarcophaga sp., pero no me hagas mucho caso ;) que sigo sin ver muy claro este tema :roll:
    490- Gymnosoma sp.
    491- Un macho de Sphaerophoria scripta.
     
  13. skullvk

    skullvk

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    La 482 no sé yo, seguramente me equivoque, pero veo mucho pelo blanco en la cara y la parte inferior del abdomen. Diría que un macho de Acrosathe bastante desgastado. Sin ver el abdomen estoy adivinando.
     
  14. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    skull, me acabas de dejar cuadriculada :11risotada: Tienes razón, es muy probable que sea Acrosathe :sorprendido: Ya me pasó una vez con un ejemplar pelado. Y he vuelto a tropezar en la misma piedra :roll: Pero esa carita con pelos tan blancos y lo que se ve del abdomen a mí también (ahora :11risotada:) me parecen de Acrosathe. Cose, había arenales cerca?
     
  15. Nunchu

    Nunchu

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    Hola Maj@s,siento la confusión del ala,cachen :icon_redface:,no me di cuenta,ya sabéis copia y pega :roto: [​IMG] ,corregida la foto, dejo el enlace donde hay todo tipo de alas,de pollo,perdiz,avestruz :meparto: :meparto: :meparto: . Perdón y gracias

    http://www.drawwing.org/node/4

    PD: ¿el Syrphus lo dejamos entonces con sp? gracias

    Otra mosqui

    [​IMG]
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    492 Muscina levida (id. Piluca.Gracias)