Queridos F.B y Godelleta,gracias por apasionaros e interesaros tanto.No esperaba una respuesta tan entregada,en vista de ello se me ocurre que podríamos crear un blog para este tipo de temas con expertos como vosotros en flora y otros en fauna. Sería muy valioso si lo hacemos con seriedad y rigor. Lo digo porque tal vez esté saliéndose de los límites de este foro y aburriendo a alguien. Lo digo porque al ser nueva aquí no quería salirme de las normas aceptadas por todos. A ambos gracias,hoy tal vez no pueda entrar en la discusión sobre las advocaciones de Afrodita,ni en cuanto a sí es de taller peninsular o no,pero encuanto tenga tiempo vuelvo. Un saludo. Edito porque se me había olvidado agradecer la ampliación de G. Es muy buena. Yo todavía estoy intentando subir fotos sin conseguirlo.
http--www_siu_edu-~ebl-leaflets-taro.htm Buenas tardes FelixB. Aquí arriba se confirma lo que dices de que la colocasia esculenta era conocida en Egipto e Italia. Tu abogas por la coocasia y yo no la descarto. Plinio, imagino que el Viejo es un autor latino del s.I d. C. Me gustáría que me facilitaras la cita exacta en la que menciona a la colocasia pues el dato es de gran interés. Estas son dos buenas imágenes de colocasias en las que se aprecian bien las nervaduras y las formas.
En la de arriba la forma es muy parecida a la que nos ocupa, pero en la de abajo las fuertes nervaduras son muy diferentes,como puedes apreciar. Aquí te mando una imágen de hoja de aristolochia donde se aprecian las finas vervaduras que sí posee su hoja.
Gracias Felix por la rapidez en la respuesta. Ahora habría que determinar varias cosas, entre ellas si su cultivo y su significación en la dieta y la economía romana eran tales como para alcanzar un rango tan importante como es figurar en la mano de una diosa de la talla de Venus. Venus era una diosa polifuncional como la mayoría de los dioses romanos. Como Venus genitrix era protectora de los matrimonios, "Venus Genetrix (‘madre’), en su papel como ancestro del pueblo romano, una diosa de la maternidad y la vida doméstica. Se celebraba una fiesta en su honor el 26 de septiembre. Como Venus era considerada en concreto la madre del gens juliano, Julio César le dedicó un templo en Roma. Esto nombre también se aplica a un tipo iconológico de estatua de Afrodita/Venus." http://es.wikipedia.org/wiki/Venus_(mitología) No era sólo la diosa tutelar de las prostitutas. Tenía más advocaciones. La que tu aludes es Venus Ericina, del brezo ( Aquí cabe preguntarse por qué del brezo) No creo que se pueda negar que Venus representa no sólo la belleza y/o la atracción sexual sino tambien la fecundidad femenina que abarcaba toda la naturaleza. Si hay un hecho fundamentalmente vinculado a lo femenino y su fertilidad es la gestación y posterior parto de una nueva vida. Por ello me parece coherente con la diosa la representación de una planta relacionada la consecución de un buen parto. El problema con la aristolochia es el tamaño de sus hojas,de unos cinco centímetros. Y segundo tengo que averigüar si en Roma se conocía y aprovechaban sus propiedades medicinales. En cuanto al lugar en qué fue esculpida no nos ponemos de acuerdo,aún. Lo que la hace especial es precisamente su hoja,sin paralelos conocidos hasta el momento. Un saludo.
Un error bastante frecuente... el apelativo de Ericina no tiene relación con ninguna planta, sino con la ciudad de Eryx (Érice) en Sicilia, donde había un famoso templo de la diosa donde se practicaba la prostitución ritual. Las advocaciones de los dioses y diosas de la mitología clásica cambiaban a lo largo del tiempo... que Venus acabara con buena reputación y como diosa tutelar de la familia no deja de ser, por un lado, propaganda Cesáreo-Augustea, y por otra, un sarcasmo, porque en los mitos y en la literatura -basta leer a Homero- Afrodita-Venus aparece como una madre que dejaba bastante que desear, y peor esposa.
bueno, para eso están los foros para aprender de los demás y que ellos aprendan lo que humildemente podamos enseñarles. Como siempre en historia en particular y en la historia del conocimiento en general: tu afirmas que Ericina viene de Erice en Sicilia,y sí por el monte Erice que efectivamente está al oeste de Sicilia,te diría yo. Entonces podríamos ensarzanos en una polémicae sobre si la ciudad da nombre al monte o a la inversa,que no creo que nos sirviera para aclararnos en el tema de la hoja y su vinculación con la diosa. Por otro lado sí que las advocacinos no sólo cambian sino que se heredan y hasta traspasan a lo largo de los siglos. Tienes razón. Venus no acabó teniendo "buena prensa" la tuvo desde el principio en sus manifestaciones benévolas. Si nos ponemos a despellejar a los dioses grecolatinos tenemos para varios días,Mercurio ladrón,Venus casquivana,Juno rencorosa y vengativa,Júpiter infiel,perjuro y deífago,recuerda que se come a Metis. Apolo un poco "rarito", y en cuanto a los episodios de zoofilia dan para varios libros. Pero esto es mirar hacia atrás con nuestros varemos y nuestros prejuicios judio cristianos. En mi opinión la antigüedad hay que mirarla con un deseo de entender lo que ellos creían y ver lo que ellos veían en sus dioses. Es mi opinión. Gracias por las tuyas, es muy estimulante debatir contigo estos temas. Un saludo.
Se me olvidaba,en el s.I d.C fecha de la escultura es pausible suponer que el culto propagandistico como tú lo llamas estuviera sólidamente asentado entre la sociedad romana y por tanto no sería rara la advocación de Venus como propiciatoria de un buen parto. Si bien el origen propagandístico es innegable no lo es menos su calado entre los fieles paganos. Que sea un invento de los Julio-Claudio no impide que el pueblo creyera en ello.
no se si tiene algo que ver pero afrodita salio de una concha de el medio del mar?? no es asi?? concretamente de una almeja gigante, como metafora de la perla porque era la diosa mas bella de todas y representaba la belleza. por lo tanto la hoja del mar no puede ser. asi que si nos vamos a italia o grecia (mejor grecia) nos encontraremos con plantas palustres de rios, que es lo mas facil que el escultor se encontrara y plasmara en la obra. si no recuerdo mal la alocasia proviene de america y esta se descubrio en 1492 con lo que si la obra pertenece a el siglo I dificilmente sea una especie vegetal en aquel momento inexistente.
