Purin de ortigas

Discussion in 'Métodos ecológicos de control de plagas' started by Irene1980, Aug 24, 2014.

  1. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Saludos... en alimentación se conoce como preelaboración a las operaciones o tratamientos a efectuar en los alimentos antes de conservarlos o cocinarlos...más aún cuando se van a consumir en crudo.

    Despojar de restos de tierra y lavar a conciencia, remojando en agua, con unas gotas de lejía.


    Si en Alemania y USA se hubieran tratado los productos (ecológicos) antes de consumirlos se hubieran ahorrado un buen puñado de vidas.

    En la elaboración de los purines intervienen diferentes bacterias...una vez cosechados los productos es cuando hay que lavarlos a conciencia. Los extractos se obtienen por alambicado por lo que si se conservan adecuadamente no tiene porqué haber peligro de bacteriosis.

    Fer...hay mucho y variado....https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=Evaluación+del+aporte+de+cenizas+de+madera+como+fertilizante+

    Jose Luis
     
  2. Manudom

    Manudom Manuel

    Hola

    Recuerdo de pequeño el sabor de la legía en las lechugas. Mi padre nos instruyo a hacerlo siempre porque en aquella época había un brote de cólera en Galicia.

    Muy interesante todo este tema.

    Gracias
    Salu2
    Manuel
     
  3. Buenas tardes :smile:

    @jlnadal , gracias por la explicación :okey:.

    Pues se me ha caído un mito, porque si intentamos cultivar las cosas en modo "ecológico", y resulta que los productos son más inseguros que los "normales" pues... Yo si echo extracto de ortiga a las lechugas es para comerlas con tranquilidad( o eso pensaba), un pequeño "baño" en agua para quitar la tierra, limacos y demás y listo. O lo mismo con los calabacines, lavar con un poco de agua y a la ensalada, porque no ha habido químicos en su cultivo.

    Lo que no me queda claro del todo es de dónde salen esas bacterias mortales. Si es debido, en sí, al cultivo "ecológico", a la falta de higiene a la hora de manipular o lavar los alimentos... Tengo entendido que la "crisis de los pepinos" se debió a una E.Coli que no era la "habitual" en el organismo, y que ese fue el motivo de los fallecimientos. Y que no se conoce el motivo de la presencia de esa E.Coli en concreto.

    Vamos, que yo hasta ayer era feliz con mis hortalizas "ecológicas", y ahora me voy a tener que plantear echarle unas gotitas de lejía a lo que consuma en crudo, porque imagino que al cocinar esos alimentos desaparece el riesgo.

    @Manudom , cuando en un hilo está @jlnadal , no te quepa duda de que suele haber información de interés :icon_cool:

    Un saludo
     
  4. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Saludos...

    En este artículo se relata todo lo acontecido cronológicamente...y termina con las recomendaciones que damos a cualquier manipulador de alimentos....


    Claves: la 'crisis de la bacteria E.coli' y la intoxicación alimentaria en Alemania


    La crisis sanitaria de la bacteria E. coli comenzó en Alemania tras detectarse un aumento muy significativo de enfermos con diarrea sanguinolienta. Después de apuntar en varias direcciones, Berlín ha confirmado que el origen está en los brotes germinados de soja encontrados en una granja de Baja Sajonia.


    El brote, atribuido a la variante 0104H4, más agresiva de la bacteria, ha causado ya 31 muertes y más de 3.000 afectados, según los datos del Centro Europeo de Control de Enfermedades. Todos los fallecimientos se han producido en Alemania, excepto el de una mujer en Suecia.


    Entre los países en los que se han encontrado casos están también Austria, Dinamarca, Holanda, Reino Unido y España. Son casos aislados relacionados con viajes recientes a Alemania.


    En un primer momento, las autoridades de Hamburgo apuntaron a una contaminación en pepinos españoles, que posteriormente quedó descartada, aunque el daño a los productores ya estaba hecho.


    La Comisión Europea ha propuesto un fondo de 210 millones de euros destinado a compensar a los agricultores afectados de los países de la UE.


    ¿Cómo comenzó la crisis?

    Al realizar análisis en busca del origen del brote, se realizaron pruebas, entre otras verduras, con cuatro pepinos escogidos aleatoriamente del mercado central de Hamburgo. Tres de los pepinos contaminados resultaron ser españoles -uno de ellos de cultivo biológico- y el otro de Holanda, según apuntaron medios alemanes.


    Análisis posteriores han demostrado que la bacteria encontrada en los pepinos españoles analizados es diferente a la encontrada en las heces de los afectados, por lo que Hamburgo descartó que el origen fuera España.


    Los estudios se centraron luego en la soja, y tras varios análisis que dieron negativo, primero en una granja y luego en muestras de este producto que una familia afectada guardaba en su frigorífico, se ha encontrado la variedad agresiva en una produción de la Baja Sajonia.


    ¿Qué bacteria produce la infección?

    La Escherichia coli o E-coli es una bacteria que se encuentra generalmente en los intestinos de los animales y las personas. Habitualmente es una bacteria inocua, pero ahora nos encontramos ante la variedad 0104H4, que produce una potente toxina (toxinas de Shiga o verotoxinas) que daña los glóbulos rojos y los riñones, tal y como explica en RNE el profesor Antonio Guerrerro Espejo, consultor de Enfermedades Infecciosas y especialista en Microbiología.


    La bacteria se encuentra en los intestinos de animales rumiantes: vacas, ovejas y cabras.


    ¿Qué efectos tiene en la salud?

    Esta agresiva cepa de la E-coli provoca diarreas sangrantes, una enfermedad conocida como síndrome urémico hemolítico (SUH).


    El SUH afecta a la sangre, los riñones y, en los casos más graves, al sistema nervioso central. Se trata de una enfermedad grave que requiere hospitalización.


    Los síntomas de la infección por E.coli Enterohemorrágica incluyen fuerte dolor abdominal, diarrea intensa y a menudo con sangre y a veces náuseas, vómitos y fiebre leve. Esta sintomatología suele aparecer tres o cuatro días después del contagio, aunque también pueden hacerlo entre 1 y 10 días después.


    ¿Por qué esta variante es tan agresiva?

    Los científicos alemanes que han investigado la variante agresiva de esta bacteria E. coli han descubierto que, además de generar el veneno shigatoxina, genera autoanticuerpos que atacan al cerebro y los riñones del propio paciente.


    ¿Qué medidas que se han adoptado?

    Las primeras medidas que se adoptaron nada más empezar la crisis se centraron en la inmovilización de los alimentos que entonces se creía que eran los culpables. La exportación de frutas y verduras de España quedó completamente parada con pérdidas que los productores estimaron en 200 millones a la semana.


    La Junta de Andalucía paralizó como medida cautelar los lotos de pepinos de los productores de Almería y Málaga. Los agricultores alemanes distruyeron verduras por dos millones de euros diarios ante la imposibilidad de dar salida en el mercado a las partidas por el miedo desatado entre los consumidores, según las asociaciones del sector.


    Alemania ha mantenido la recomendación de no comer pepinos, tomates y ensaladas en las primeras semanas que luego ha levantado. De momento, la mantiene sobre los brotes de soja, alfalfa y otros vegetales.


    Se ha recomendado que no se consuman en concreto 18 clases de semillas germinadas bajo sospecha, entre las que figuran brotes de brócoli, de guisante, de garbanzo, de judía, de ajo, de lenteja y de rábano.


    ¿Cómo ha podido llegar esa bacteria a los vegetales?

    Los expertos explican que la mayor parte de las veces la fuente de contaminación está en el origen, pero ha tenido que existir una contaminación cuya fuente original sea las vacas o el rumiante que tuviera esa variedad de la bacteria.


    Por eso el contagio puede proceder de los restos fecales de animales bovinos y ovinos en la comida que llegan al hombre por vía oral, por manos infectadas, por el procesado de comida y agua contaminada o por contacto directo entre personas ya enfermas.


    ¿Se ha dado algún caso dentro de España?

    Según el Centro Europeo de Control de Enfermedades en España se han registrado por el momento dos casos. El primero es el de un hombre de 43 años que ingresó en estado grave en un hospital de San Sebastián, tras volver de un viaje a Alemania.


    El segundo caso ha sido el de una turista alemana, de 36 años y residente en una zona cercana a Hamburgo, que estaba de vacaciones en Tenerife. El laboratorio del Centro Nacional de Microbiología confirmó que tuvo E. coli 0104, la variante más agresiva.


    Aparte, la atleta vallisoletana Elena Espeso, que viajó a Alemania para correr el maratón de Hamburgo, también tuvo que ser ingresada en un hospital por la misma infección.


    ¿A quién afecta?

    El Centro Europeo para la Prevención y el Control de Enfermedades (ECDC), un organismo independiente de la Unión Europea, considera que el actual brote "es uno de los mayores descritos de SUH en todo el mundo, y el más importante jamás detectado en Alemania". Según este organismo, afecta principalmente a los adultos y especialmente a las mujeres.


    Medidas de prevención

    • Vigilar posibles síntomas, como las diarreas hemorrágicas, y consultar al médico
    • Todas las frutas deben lavarse bien, al igual que las manos
    • La bacteria se puede eliminar sumergiendo las verduras durante 10 minutos en agua con unas gotas de lejía apta para el consumo humano o en un preparado para el lavado de hortalizas. También cociendo las verduras al menos 10 minutos o congelándolas antes de consumirlas
    • En el caso de la carne picada de vaca se debe cocinar a temperaturas superiores a los 70º C
    • Recomiendan que la carne cruda se guarde separada de otros alimentos
    • Lavar con agua caliente y jabón las superficies que hemos usado en la cocina
    • No volver a usar el plato en el que ha estado la carne cruda hasta que no se lave
    http://www.rtve.es/noticias/20110610/todo-hay-saber-crisis-pepinos/435576.shtml

    Jose Luis
     
  5. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Continúo...

    Hay algo que siempre se olvida y son los fertilizantes utilizados en la producción de vegetales ecológicos y son las Enmiendas Orgánicas de origen animal como son estiércoles,vermicompost sin alcanzar la fase térmica y por tanto contienen colonias de Salmonella y/o E. colli o los purines en los que se utilizan plantas arvenses ....plantas que no son convenientemente esterilizadas antes de proceder a su fermentación.
    Es una "ruleta rusa" puesto que aunque contengan alguna colonia patógena aún se deben dar condiciones para que exista contaminación directa o cruzada. Y en estos casos se dieron....
    Generalmente las intoxicaciones alimentarias necesitan de una mala praxis en la cadena de frío o calor que unida a tiempo y temperatura convierten los alimentos en bombas de destrucción masiva.

    PD. Hace unos años,impartí un cursillo a médicos y enfermeras sobre la manipulación de alimentos...en un "aparte"...uno de los doctores me pasó una tesis doctoral de un amigo sobre Listeria en embutidos y los datos eran preocupantes si no se mantenía la cadena de frío...
    ¿Y las intoxicaciones por estafilococos...?....¿cúantos marranos hay sueltos...?

    Jose Luis
     
  6. Buenas noches :smile:

    @jlnadal , gracias por toda la información :okey:, eres un pozo de sabiduría.

    He estado mirando métodos para desinfectar las hortalizas y verduras, y aparte de un pdf con un montón de métodos( ozono, lejía, vinagre...) me he encontrado la siguiente "receta". @jlnadal , me gustaría abusar de tus conocimientos( una vez más) y que me dijeras si te parece útil. Es la siguiente:


    1. 1 taza de agua
      1 taza de vinagre blanco destilado (es el más común de los vinagres)
      1 cucharada de bicarbonato de soda (o de sodio, es lo mismo)
      20 gotas de extracto de semilla de pomelo (disponible en herboristerías, pero se puede reemplazar un chorro de zumo de limón)
    Para utilizarla, hay que mezclar todos los ingredientes en un recipiente grande. A continuación, introducir en una botella con spray, pulverizar bien los productos, dejar reposar de 5 a 10 minutos y, por último, enjuagar.

    Creo que me voy a "empollar" las 17 páginas del pdf que he encontrado en la red, seguro que hay información interesante.

    Un saludo
     
  7. ilex

    ilex

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    Si los aplicais en el agua de riego el riesgo sera bastante menor comparado con aplicarlo sobre las hojas.
     
  8. juanlima

    juanlima

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    buenas soy nuevo en este foro y encantado de poder participar. Quería decir que cualquier purin tiene que ser procesado antes para utilizarlo sin peligro alguno, se puede hacer a través de un proceso aeróbico, ya que la mayoría de bacterias viven en un ambiente aneróbico. Si se tienen dudas con abonos orgánicos, cenizas, etc.,lo mejor siempre es compostar antes y crear un abono según nos interese, aportando al compost equilibradamente los nutrientes que necesitamos.Haciendo una buena proporción entre carbono y nitrógeno principalmente y potasio y calcio y otros micronutrientes presentes en los restos vegetales o animales para compostar.
     
  9. Jorge barreiro

    Jorge barreiro

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    En cuanto al origen del post desconozco ninguna publicación que relacione muerte, contaminación, purin de ortiga, de cola de caballo o extractos de las mismas ; en cuanto al uso de purines de verdad (vaciado de líquidos de las cuadras) por parte de la industria legal no debe ser mala que nadie les castiga.... creo que exageramos y se puede caer en la obsesión (citada como enfermedad) ....
    Yo utilizo "purines de ortiga, de cola de caballo, cocimiento de ajo ........ y nunca me he contaminado......ni de los muchos que conozco que lo hacen, tampoco; no me preocupo de guardar plazos de seguridad y el lavado que hago es el habitual para las manchas de tierra o polvo... Cuando no froto el tomate en el huerto y me lo como ......
    Si es posible que si en usa se hubieran ahorrado el fumigar con ddt hubieran evitado las muertes, y la contaminación que más de 50 años después sigue existiendo.
     
  10. Buenas noches y gracias por vuestros comentarios :smile:

    @ilex , en el libro que utilizo como referencia a la hora de elaborar y usar los extractos( plantas para curar plantas) pone que pulverizando optimizamos el uso de los extractos. De ese modo, utilizando una cantidad mucho menor, obtenemos los mismos resultados( mejores al ser una proporción mucho menor). No obstante, tendré en cuenta tu recomendación :okey:

    @juanlima , desconozco a lo que te refieres con lo de aeróbico y anaeróbico, ni en qué consiste el procesado previo para evitar riesgos. Te estaría muy agradecido si incidieras en esos temas con algo más de profundidad. Y respecto a lo de hacer compost, es una idea que siempre he tenido, pero nunca me he decidido a ello.

    Y por cierto, bienvenido al foro :mrgreen:

    @Jorge barreiro , en el libro que comenté anteriormente, defienden el uso de extractos, precisamente, por su inocuidad, y por eso me ha creado cierto malestar el no tener la certeza de que fueran tan seguros como creía.

    Hasta abrir el post tenía una filosofía de uso y consumo como la tuya, un simple lavado y a comer. Pero claro, si un usuario como @jlnadal , del cual tengo un muy buen concepto en cuanto a la calidad y fiabilidad de la información que ofrece, dice que hay que tener cuidado, especialmente con los productos ecológicos, pues...

    Lo del uso del ddt, y que sigan apareciendo restos del mismo décadas después de dejar de utilizarlo, creo que daría para un interesante debate :icon_cool:

    Para terminar, me gustaría comentar que en el texto que encontré en la red, hablan de varios métodos de desinfección; la simple inmersión en agua caliente( 70 ºC) durante 2 minutos, el bicarbonato sódico, el ácido acético, la lejía, etc... Me ha parecido muy interesante, aunque algunos apartados han sido excesivamente "técnicos" para mí :rolleyes:

    Un saludo
     
  11. Piecita

    Piecita

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    Pues desconocía esto, al ser de mi propio huerto y no usar químicos, jamas habia puesto mucho esmero en lavar mis verduras. Es más, para mí era un placer comerme un tomate recién arrancado de la tomatera :(
     
  12. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Saludos...y por partes

    Mi profesión está relacionada con la producción de alimentos elaborados (no solo "cocina al uso"),tanto en docencia como en práctica laboral que siempre he compaginado.
    Como en todo lo que hago,me gusta estar informado,sobre todo en lo que debo saber para enseñar.
    El tema de la agricultura orgánica (lo de ecológica siempre lo he separado por ser un tema oficialista determinado por el desembolso de €/$)...solamente se fija en los productos utilizados en los tratamientos...


    Fertilizantes = preparados orgánicos compostados aerobicamente o fermentados anaerobicamente (¡ojo! al botulismo,Salmonella y E, colli además de los metales pesados)

    Fitofortificantes
    = purines o extractos de plantas que sin ser fertilizantes ni fitosanitarios (algo previamente demostrado cientificamente) fortalecen a la planta para prevenir posibles facilidades a plagas (insectos,ácaros,nemátodos,etc) o enfermedades (hongos,bacterias,virus,etc).En su elaboración pueden ocurrir invasiones de colonias de patógenos excretores de toxinas que no desaparecen con la fase termófias... si las condiciones de su desarrollo han sido amplias en el tiempo pueden ocasionar intoxicaciones.Si no se han alcanzado fases termófilas....pueden ocasionar desarrollos coloniales en temperaturas adecuadas....caso de los germinados que dieron lugar al "caso pepinos españoles".
    ¡Ojo! a las empresas de producción ecológica"...el uso de derivados de matadeo o una pésima praxis de producción contaminaron de Listeria los melones de los USA...resultado cerca de 300 muertes....y no se comieron la cáscara.


    Fitosanitarios: en orgánica no se deberían utilizar ni el Cobre ni el Azufre...además de potentes venenos no son orgánicos.
    Y ya puestos ninguna de las sustancias que requieren trabajos de separación/síntesis como Azadiractina,Abamectina ([Evermectinas]ya no está aprobada),etc....ni compuestos que por exceder la proporción de contenido o % sustancia activa las hace incontrolables (a lo que hay que añadir los residuos de plaguicidas que puedan aportar)...caso del Neem en todas sus presentaciones.


    Todos sabemos lo que aplicamos....pero no lo que aplica el vecino o viene trasportado por el viento,lluvia,etc

    ¿Que nos queda...? el sentido común y la prevención....
    ¿Se dan muchos casos de intoxicaciones alimentarias...? más de las que la gente piensa y la mayoría por prácticas higiénicas y/o de conservación inadecuadas.
    En nuestras manos (bien lavadas) queda "la pelota".


    Por último...en los productos de agricultura de síntesis hay muchos controles y siempre se cuela alguno,los daños suelen ser acumulativos o ninguno por ser un consumo esporádico...en el caso de los orgánicos,las características de su mercado y consumidores no se llevan a cabo los suficientes y la confianza ciega en éllos nos lleva a los resultados que suelen ser muchísimo más peligrosos/mortales que en los anteriores

    No os aburro más....


    Jose Luis
     
  13. nic

    nic

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    hola

    pues desde hace tiempo tenia un sentimiento de culpabilidad por no hacer esos purines, por q hay muchos foreros q los hacen, yo la verdad ni tengo mucho tiempo , ni muchas ganas de hacerlos

    pero ahora ya tengo la escusa para no sentirme culpable

    en casa solo por sentido comun siempre lavamos las hortalizas, solo con agua,

    yo las bayas de de goji , si q me los como directos de la planta


    saludos
     
  14. Buenas tardes :smile:

    @Piecita, pues nos tocará limpiar con un poco más de cuidado nuestras verduras, para poder comerlas con total tranquilidad jeje.

    @jlnadal , gracias como siempre por la información que nos facilitas :okey:

    @nic , si es por tiempo venden los extractos ya preparados :razz:. Pero vamos, está claro que si te ha creado desconfianza la información que ha puesto @jlnadal , haces bien en no usarlos

    Yo, al igual que @Jorge barreiro , seguiré utilizando los extractos, pero cada cual es muy libre de hacer lo que crea más conveniente, sólo faltaría jejeje.

    Un saludo
     
  15. Ainkaren

    Ainkaren

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    Hola, he regado mis plantas con purín que tenia desde hace un par de meses y se me ha olvidado diluir.
    ¿Que puede pasar? Espero vuestro consejo

    Saludos