Familia Pompilidae (Hymenoptera)

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

En cuanto a la tibia III, no lo veo nada claro ....


Y es hembra ...


Con estas uñas...


Y estas alas...


?????????????????????????????????????????????????????????????????????

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

aser, es que con los detalles, esto es un Dipogon como la copa de un pino

Lo de la marca de las alas nunca lo he visto claro para diferenciar los dos géneros Pero lo de las tibias III dentadas funciona, sólo que me ha engañado el ángulo y parecían más dentadas de lo que realmente eran. Es cuestión de práctica

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Bueno, pués toca pillar una propinqua y comparar la tibia "suficientemente " dentada...........................la identificación por imagen de campo se complica cada vez más ........y si hablamos de machos desconocidos de la mayoría de las especies ...mejor echarse a llorar .......me ha entrado la vena negativa por unos segundos , pero en poco me recuperaré

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Si partimos de que pertenece al género Dipogon?, no me cuadra con variegatus ni con subintermedius..........

El propodeum no presenta aristas o rugosidades transversales.........?????

Y las antenas apuntan a bifasciatus??????


???????????????????????????????????????

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Piluca, acabo de repasar las imágenes de tu propinqua, y me he percatado de que en una se ve dentada y en la otra no dentada (tibia III izquierda de la primera imagen) como mi "Dipogon" ,...........me queda comprobar virar la tibia y comprobar que la dentición no aparece en ningún ángulo

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

aser, hay claves completas de Dipogon?

Con esa marca en el ala, salvo sorpresas de especies completamente desconocidas e inmencionadas en las claves francesas, sólo puede ser Priocnemis propinqua o un Dipogon Y con los detalles queda muy claro que no es Priocnemis y cuadra con Dipogon. Así que debería ser Dipogon

El problema de las tibias es el que mencionas, aser, dependiendo del ángulo pueden engañar. Pero estoy segura que para el ojo acostumbrado el método pompiwagen funciona con estos

Yo sigo convencida de que con los pompis, el método pompiwagen es aplicable a un buen número de géneros (lo de las especies ya es otro cantar y por eso, y por la falta de claves completas de especies, no me motiva demasiado profundizar porque es casi imposible llegar a algo con un mínimo de seguridad). Lo cual no quiere decir que se pueda identificar por método pompiwagen cualquier foto de esos géneros en principio abordables Desde luego, que una foto de un bicho negro, corriendo por el suelo, moviendo las alas, sin enfocar, no se va a poder identificar ni a subfamilia por mucho empeño que pongamos

En la práctica, para llegar a algo, observo que se necesita como mínimo que se vea la venación y una vista lateral o laterodorsal para que aparezcan algunos caracteres importantes (y las pintas laterales observo que son importantísimas).

Ahora lo que hay que hacer es continuar practicando fuertemente, meter la pata muchas veces y aprender un montón

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Piluca, una de las claves gordas.....la que tiene dibujitos y rectificaciones a bolígrafo... me gusta, contempla las tres especies más frecuentes ????

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Jooooooooooooooo!!! Las claves inglesas!!! Nunca miro las especies en esa claves porque faltan muchísimas Y resulta que vienen todos nuestros Dipogones!!??

Mil gracias por la indicación!

Voy a mirarlo corriendo. Pero todavía tengo pendiente a pompi10, que me interesa muchísimo Si es que el tiempo no da pa'ná

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Las claves inglesas.... puuuffff.

2 apuntes:

- vvariegatuss & bifasciatuss asociados a XXysticuss
- vvariegatuss super-mega-omnipresente; bbifasciatuss 'no data' para España

Claro, son 'pruebas circunstanciales'.

¡Saludos!

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

My D. variegatus con su Xysticus ¡¡parejita!!

Otro punto más para pompiwagen

bv

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Igual con sus sesudas claves llegan a otra cosa. Siempre hay que darles la ventaja de la duda.

La única cosa que sé es que pompiwagen es múúúcho más fácil y rápido.

Saludos.

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Pues en esas estamos wagen... si de 10 respuestas rápidas, 7 fueran buenas, me gusta la rapidez.

Habría que ver cuántas de esas 10, por el método pompisesudo tendrían un nombre, y luego que no estuviesen equivocadas...



Podríamos hacer un concurso más adelante.


bv

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

La identificación de pompílidos negros correteando por el suelo por una imagen de campo me recuerda a aquel que tras ver un punto microscópico en el cielo, comentaba: "Aguila imperial, pollo hembra entremudado del año, con un gazapo en las garras al que le falta la oreja izquierda"....

También es verdad que nadie pudo demostrar que se estaba quedando con el personal...

2 apuntes :
- En Francia, 7 especies de Dipogon, tres especies muy comunes: bifasciatus, subintermedius y variegatus.
- Dipogon, género cosmopolita que captura arañas de los géneros: Xysticus, Proxysticus, Thomisus, Oxyptila, Clubiona, Segestria, Lephyphantes, Nuctenea.

Creo que diversidad de pompílidos en determinada zona geográfica va en función de si en dicha zona vive y campea un experto en el tema.
En teoría, nuestra península es más propia para que exista mayor diversidad de pompílidos que en Francia.

Si prescindimos del rigor científico, evidente que a título didáctico es mejor identificar a un pompílido de alas manchadas como Dipogon fulanito que dejarlo como simple y anodino pompílido X...

Saludos.

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Aser,

Entre Dipogon fulanito y el anodino Pompilidae x tenemos una forma intermedia muy lógica: DDipogonn sp..

Para x especies de DDipogonn en la península, en parte desconocidas, no valen ni claves, ni pompiwagen.

Saludos.

 

Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

Tienes mucha razón, aser... pero en este caso las cosas son como son, yo he puesto un pompi sin saber si era raro o común... y ¡zas! me dices que a pesar de ser un pompi bailando el twist tiene algo característico...
y luego, wagen apostilla.

1 de 1.

Tengro otro pompi por ahí, lo pongo y veremos si se os ocurre algo con mis fotos chungas.

Así vamos viendo bichos de las dos formas. Para los que no usamos claves nos aproximemos también a distinguir géneros (como decía Piluca). A mí eso me basta.
Y los demás que tienen fotos podríais subir las vuestras, sólo tenéis que poner vuestro nombre y el nº de vuestro bicho. Que aser es un acaparador .

bv