Haworthias - Pequeñas maravillas

Tema en 'Haworthia' comenzado por Juan, 19/7/14.

  1. tejure

    tejure

    Mensajes:
    1.611
    Ubicación:
    los puertos cartagena
    Siendo de Galicia si necesitas un sustrato diferente,porque al tener tan poco sol la humedad campa a sus anchas y ese es el enemigo mas grande de estas plantas.Yo te hacia de Valencia o Barcelona, Robin utiliza grava volcanica (o picon rojo ) y las plantas no se le mueren, pero cuando lo pasas a turba no veas como andan las raices y crecen las plantas.Quizas debas regarlas muchisimo menos ya que las mias en el exterior aguantan varios meses sin regar y con mas de 30º.Es como dices,cogerle el punto a tu sustrato y tus condiciones climaticas,cuando lo encuentres no volveras a tener problemas,y una cosa si es clara: a mi no se me ha muerto ninguna planta por falta de agua, antes de que pase eso se ve durante varias semanas.Un saludo
     
  2. Cndd

    Cndd

    Mensajes:
    275
    Ubicación:
    Galicia
    Por falta de agua no me han muerto tampoco, pero me tiene pasado que tras un tiempo sin regar (bastante tiempo) con lo cual el sustrato estaba totalmente seco, riego y en dos dias planta muerta. Como si se acostumbrasen a la sequia, pero tarde o temprano hay que regar... y si riego poco las raices solo crecen en la capa superior y regando mas hay probabilidad de muerte. Esta claro que no pasa con todas las plantas, pero tengo muchas variegadas y otras delicadas que a veces parce que mueren con un solo estornudo encima. Y tampoco es que tenga un buen sitio o invernadero donde protgerlas.
     
  3. hibisco

    hibisco

    Mensajes:
    817
    Ubicación:
    andalucia sur sevilla
    Cndd saludos, como bien dices es preferible no economizar en sustrato, que gastar en plantas para que mueran y no tener una buena salud en las plantas.
    Despues de varios años cultivando mi experiencia me dice que nada de tierra organica ni olerla siquiera yo ahora cultivo en pomice, lechuza pon y akadama, 45,45,10 Haw, gasterias, Aizoaceas y no hay pudricion y acostumbrate a regar por inmersion.
    Felices fiestas a todos.
     
  4. duna92

    duna92

    Mensajes:
    5.914
    Ubicación:
    Lucensis, Gallaecia
    Ya sé que no vais a estar de acuerdo conmigo en absoluto, y por supuesto que respeto muchísimo vuestras opiniones, a la vista están vuestras preciosas plantas.

    Quiero comentaros también algunos detalles que he observado en el cultivo de mis haworthias.

    Para comenzar deciros que en todos estos años que llevo dedicada al coleccionismo, cultivo o como prefiráis llamarle, de las suculentas, he perdido algunos ejemplares sobretodo los primeros años, evidentemente por falta de experiencia e información básica. Pero nunca, os aseguro que nunca, he perdido ninguna haworthia.

    Como algunos de vosotros ya sabéis, yo siempre he utilizado una simple mezcla de turba y sílice. Lo único que procuro es que la turba sea rubia y por supuesto que la granulometría de la sílice sea gruesa. Recuerdo un año que no me fijé a la hora de comprar los sacos en una gran superficie, estaban todos apilados y como siempre voy con prisas los cargué en el carro sin pararme a mirar la granulometría... al llegar a casa y abrir un saco menuda sorpresita! aún así probé con algunas macetas; el resultado con el tiempo fue malo, el sustrato se compactaba, las raices estaban poco aireadas y tal y como habéis comentado, aparecía musgo, el sustrato aparecía con una capa verde en la superficie.

    Hay otro detalle que me ha llamado muchísimo la anteción y me gustaría comentaros, os pongo por ejemplo las haworthias compradas a Robin, unas plantas maravillosas por cierto, que ni huelen el sustrato orgánico ... Al recibirlas las planto con la mezcla que uso habitualmente, únicamente tomo la precaución de aumentar un poco la cantidad de sílice. Pues se dio el caso de que en muchos ejemplares observaba que se quedaban medio aletargadas, deshidratadas, con aspecto sospechoso de que algo iba mal, así que las saqué del sustrato para observar las raíces y allí estaba el problema: habían perdido prácticamente todo el sistema radicular, estaban secas!! Ningún síntoma de pudrición ni nada parecido, pero las raíces las habían perdido por completo. Por fortuna, las plantitas iban a la vez emitiendo nuevas raíces sanas y fuertes, pero como es lógico durante todo este proceso quedaban en letargo y algo deshidratadas. Es una lástima no haber hecho alguna foto porque una imágen sería más ilustrativa que todo este tochón de palabras que os estoy soltando, procuraré hacerlo la próxima vez...

    En conclusión, asumiendo el riesgo de que me llaméis sacrílega :11risotada:, yo estoy contenta con la mezcla de turba rubia y arena de sílice gruesa. Lo que sí os aseguro es que desde octubre hasta marzo/abril no las riego en absoluto, ni una gota de agua. Puede ocurrir que sus hojas no estén tersas y se afeen un poco, pero una vez llegada la primavera y los primeros riegos es todo un espectáculo ver cómo se recuperan.
     
  5. duna92

    duna92

    Mensajes:
    5.914
    Ubicación:
    Lucensis, Gallaecia
    Al final he salido a buscar un ejemplo :11risotada: se trata de una haworthia emelyae v major GM400

    [​IMG]

    Podréis apreciar cómo ha perdido las raices y comienza a emitir las nuevas

    [​IMG]

    [​IMG]

    La planta por supuesto está sana y fuera de peligro

    [​IMG]

    Pero el aspecto es feo, se ve claramente deshidratada. No cometo el error de regarla hasta llegada la primavera, sé que se recuperará sin problemas, de momento le va llegando la humedad del ambiente, hoy mismo hay una niebla porculera :roll: que se filtra por todas las rendijas, hasta en los huesos...
     
  6. tejure

    tejure

    Mensajes:
    1.611
    Ubicación:
    los puertos cartagena
    Estoy completamente de acuerdo contigo Duna,yo cuando he tenido plantas de Robin las he dejado un mes por lo menos simplemente con el sustrato humedo al plantarlas y ya esta.La turba que yo uso es la normal y la mitad de arena de rambla o mas porcentaje y como las tengo en el suelo el agua es cuando les cae y en verano entran en reposo, el cultivo depende mucho de las condiciones y costumbres de cada cual y no creo que pueda existir una regla fija,porque de otra manera todas las mias estarian muertas.Y no se nos olvide que Robin las abona con casi cada riego (mas de uno por semana) y las inunda a fungicida ; cosa que hace que no se muera casi ninguna pero son tremendamente dependientes de unos cuidados rigurosos ,yo las trato como si fueran cactus delicados y no he tenido ninguna baja.Un saludo
     
  7. Juan

    Juan

    Mensajes:
    3.094
    Ubicación:
    Guipúzcoa
    Creo que no deberíamos descartar un cultivo sin probarlo.

    Coincido plenamente con Hibisco. Las plantas en un cultivo sobre un sustrato 100% volcánico (pumice, volcánica roja que también se conoce como picón, Akadama, etc) mejoran notablemente. Pero no solo en climas húmedos, aunque quizás es donde mas se nota la mejoría.
    Gehrard Marx, el mas conocido cultivador, hibridador, y recolector Sudafricano utiliza este cultivo.
    Todos los japoneses con un clima tremendamente caluroso en verano también.
    Los mejores coleccionistas de California con su clima seco y caluroso, cultivan en este tipo de sustrato.
    Tengo amigos en Tenerife, Elda (Alicante), nuestro amigo Pepe en Sevilla, en Málaga, etc que con climas secos y calurosos dicen que es el mejor cultivo. Y todos hemos pasado antes por un cultivo con algo de sustrato y arena.
    Es decir, no es un cultivo exclusivo de países Europeos y húmedos como piensa mucha gente.

    Entre los que coleccionan Aizoaceas en este foro, está bien entendido que el cultivo en sustrato mineral es el mejor. Y todos ellos así lo aconsejan. Pero no se por que entre los que tienen Haworthias cuesta tanto utilizar este tipo de cultivo. Pienso que hay que probarlo para poder descartarlo.

    Las Haworthias del subgénero Hexangulares, las que son de hojas duras, como attenuata, limifolia, longiana, coarctata,... crecen bien en sustratos con tierra. Pero las Haworthias mas especiales pierden las raíces y en ocasiones acaban muriendo...
    Si tenemos esas 20 Haworthias que tiene todo el mundo y que se venden comercialmente en todas partes, no tendrán problemas ya que son resistentes y es por ese motivo que están tan extendidas. Pero Cándido, Pepe, Robin y otros tienen Haworthias mas especiales pero también mas delicadas al exceso de humedad y sustratos poco porosos.

    Fijaros que cuando se pone una foto de una Haworthia en mal estado, siempre siempre está en un sustrato a base de arena y tierra. Fijaros. Y es por la falta de raíces.

    La arena fina en mi opinión, es casi peor que la tierra negra. Que queda muy compactada y retiene una barbaridad la humedad. Por eso, esa combinación de arena fina con turba negra, que hace poquitos años se aconsejaba en el foros es en mi opinión fatal para Haworthias.

    Cándido. La arcilla expandida no la he probado por que tenía entendido que absorbía agua y retenía la humedad, y los coleccionistas no suelen utilizarla con Haworthias. Pero siendo sincero la verdad es que no la he probado.
    El Lechuza Pon va fantástico, pero es realmente caro. Y en realidad es básicamente pomice la mayoría y picón. Aunque tiene alguna piedrecita de color azul que no recuerdo su nombre y algo de abono en bolitas.

    Yo suelo añadir a la volcánica algo de gravilla silícea para abaratar el coste.
    Pero la mejor manera de abaratar es comprar el pomice y el picón por separado. El picón es fácil de encontrar al menos por aquí en centros de Jardinería. Lo venden a algo mas de 5 € el saco de 20 litros.
    Y el Pomice lo compro por Internet a Bonsai Nostrum de Valencia. Os paso el enlace por si a alguien le interesa. http://www.bonsainostrum.com/15-sustratos.
    Sale a 11,07 € el saco de 33 litros. En mi opinión sale un poquito mas caro que la turba, pero no demasiado viendo el resultado.

    Cuando se cultiva en este tipo de cultivo hidropónico, tiene ciertos inconvenientes sobre todo si se riega por arriba.
    Hay que regar mas en verano, las plantas crecen mas lentamente, y son menos prolíferas yo creo. Y hay que darle tres o cuatro abonados anuales junto con el agua de riego.
    Pero crecen mas sanas, mas bonitas y proporcionadas, y no se mueren. También se evitan las quemaduras en exceso y las rajas en las hojas de Haworthias de hoja blanda. Además de poder regar muy ligeramente en invierno en una esquina del tiesto para que no se deshidraten completamente y pierdan hojas o terminen teniendo marcas de por vida.

    Robin no abona en cada riego. Es mas, suele regar por arriba con la manguera.

    Tenemos mucho ejemplos cercanos que han cambiado al cultivo 100% mineral, y han notado una clara mejoría.

    Se que siempre he sido pesado con esto, e incluso he tenido algún disgusto con ataques por defender este cultivo, pero insisto en que hay que probar y luego descartarlo o no.
     
  8. duna92

    duna92

    Mensajes:
    5.914
    Ubicación:
    Lucensis, Gallaecia
    Es lamentable que te hayas visto en situaciones ofensivas por exponer tus ideas sobre el cultivo, se supone que la finalidad de todo esto es aportar, leer, experimentar, aprender y que cada cual saque sus propias conclusiones, desde luego partiendo siempre desde el respeto hacia los demás.

    Como tu bien dices, las haworthias de hojas duras, como attenuata, limifolia, longiana, coarctata... son tan todoterreno que tengo algunas creciendo hasta en las macetas de los geranios, incluso un esqueje de attenuata variegada que me rompieron los gatos hará unos tres años, colocada en una oquedad de un muro de piedra y está divina de la muerte... Posiblemente, al ser estas las haworthias más asequibles y comunes que todo aficionado adquiere al comienzo de sus colecciones, no me las cargué al principio de mis andaduras.

    Yo no descarto el sustrato mineral, no hay más que ver vuestras plantas para darse cuenta de que funciona muy bien y todos los argumentos que expones sobre su uso por afamados hibridadores y coleccionistas es evidente que lo avalan.

    Hará aproximadamente unos tres años me hicieron llegar una pequeña cantidad de sustrato mineral y experimenté con él con dos haworthias, en concreto se trataba de una emelyae v major cv Hakuma y una Lime Green. Las plantas se mantuvieron bien, lo único que llegada la primavera y debido a que yo en invierno no riego nada de nada, pues estaban bastante deshidratadas, sobretodo la Hakuma.

    Teniendo en cuenta de que yo no tengo demasiada costumbre de abonar las plantas, dudo que un sustrato 100% mineral fuea aconsejable; sólo suelo aplicarles un par de veces al año (otoño y primavera) un fungicida y el insecticida sólo si la ocasión lo requiere.

    Sigo pensando, y tal vez esté equivocada, que cuando se malogra una planta en un sustrato orgánico se deba más a un error en el riego, bien sea por exceso o por no respetar sus descansos.

    En cuanto a que las haworthias crecen más sanas, bonitas y proporcionadas :icon_biggrin: permíteme discrepar...

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Y podría seguir... seguro que habrás reconocido algunas tuyas, que por cierto están cada día más bonitas :smile:

    En resumidas cuentas lo único que pretendo decir es que en ningún momento cuestiono la eficacia del sustrato mineral, no se puede negar lo evidente y a la vista está; pero tampoco estoy de acuerdo en las afirmaciones rotundas sobre que un sustrato con cierto aporte orgánico sea perjudicial.
     
  9. Cndd

    Cndd

    Mensajes:
    275
    Ubicación:
    Galicia
    Bueno, gracias por todos los comentarios, y a ti, duna gracias en particular por tomarte la molestia de salir a desenterrar una planta para enseñarla. A mi eso me pasa con algunas que siempre han estado en turba, pasan por ciclos de crecimiento y destrucción de raíces. Mientras mueren las raíces viejas van creciendo otras nuevas.


    Respecto al debate hidroponía si o no, yo tengo claro que si; de lo contrario no estaría pasando la mayoría a hidroponía. Pero especialmente para las delicadas. El año paso yo contaba en el viejo foro que tenía muchas haworthias en turba y al exterior y muchas veces diluviando agua de lluvia y están perfectas, pero claro, son esas mas duras y comunes que dice juan que son todo terreno y ya estan acostumbradas a lidiar con los elementos; pero a medida que amplié la colección con otro tipo de haworthias, esas en tales condiciones tarde o temprano se van. Aunque tampoco las tengo todas luchando contra los elementos.


    Conclusiones que he sacado de los comentarios referentes a las cuestiones que planteé ayer:


    Ahora tengo claro que debo desechar el silice fino; de hecho algunas que había pasado a hidroponico y tenían mala pinta estaban con ese sustrato.


    Las que esten con arcilla expandida, ojo a la retención de humedad. Y eso se agrava porque en la capa superior de la maceta quiero poner silice (por estetica porque la arcilla es feota y para poner algo de peso por arriba, porque la arcilla es super ligera). Asi que capa fina de silice gorda por arriba. Al lavar la arcilla para limpiarla me ha parecido que seca más o menos rápido, además deja bastantes huecos para aireación.


    La lechuza pon no hay pega de mezclarla con pomice u otra volcanica, o con silice. En caso de silice, supongo que mejor silice gruesa pero sin pasarse de grosor, de la misma granulometría que la lechuza.
     
  10. Cndd

    Cndd

    Mensajes:
    275
    Ubicación:
    Galicia
    Duna, he de reconocer también que a mi con sustrato orgánico en invierno no me da buenos resultados porque tengo, la tal vez mala costumbre, de poner por arriba una capa generosa de piedritas, que si bien en verano van muy bien porque retienen humedad en invierno son una trampa mortal. Esta claro que se pueden retirar en invierno y recolocar en verano, pero no siempre lo hacia a tiempo. Viendo esas bonitas fotos se aprecia que tu no has caído en ese error.
     
  11. duna92

    duna92

    Mensajes:
    5.914
    Ubicación:
    Lucensis, Gallaecia
    Uy si te contara los errores y pifias que he cometido y sigo cometiendo de vez en cuando :icon_biggrin:... Lo único bueno de todo ello es que así también se aprende.

    Yo también soy bastante aficionada a las piedrecitas, lo único que hago ahora es tener la precaución de dejar el contorno del cuello de la planta descubierto, sobretodo si son de las delicadas; o bien que la capa superficial sea únicamente de piedras, eso sólo lo hago con algunas, generalmente las que tienen caudex y suelo hacerlo con piedrecillas un poquillo más grandes tipo canto rodado, como las de terrarios de tortugas, me gustan más :11risotada: pero no me preguntes por qué, son manías mías...

    Tengo algunos esquejes chiquitines enraizando, me encanta verlos evolucionar así... iré subiendo algunos.

    [​IMG]
    Haworthia marumiana var. reddi
     
  12. bettari

    bettari

    Mensajes:
    2
    Ubicación:
    Vigo, Galicia, España
    Hola a tod@s,
    Me presento, me llamo Antonio y soy adicto... a las suculentas, muy especialmente a las Haworthias y Gasterias. Vivo en Vigo, Galicia, y os resumo un poco mi experiencia. Empecé como muchos con sustratos orgánicos, "rebajados" con arena de sílice, bastante fina, y si bien al principio no detecté nada, con el paso del tiempo empecé a tener problemas, en mi caso no solo por el sustrato, a esto hay que añadirle la poca experiencia, la mala gestión de riegos, la poca ventilación, y la utilización de tiestos de plástico, vamos la tormenta perfecta, el caso es que después de perder una preciosidad de "Hakuma" de Tantakka, empecé con mi revolución y poco a poco he ido trasplantando todo a macetas de barro con pumice o pumice/pikón e incluso akadama. La verdad es que he notado mucha mejoría, pero tengo que reconocer que en mi caso, lo que más me facilitado la vida, han sido los tiestos de barro, gracias a los cuales puedo regar más a menudo y la verdad es que lo notan. Por supuesto ventilo más... En definitiva he corregido todos los errores cometidos, que no eran pocos, el mayor la inexperiencia. Ahora y dado que con el tiempo me he hecho con una interesante colección de Haworthias, en continuo crecimiento, y con la nueva combinación de factores, empiezo a disfrutar plenamente de ellas. En resumen y para no daros más la lata en este primer post, está claro que cada maestrillo tiene su librilo, pero en mi caso mis plantas están mucho mejor con los parámetros actuales, de hecho me ha permitido regarlas todo el otoño, una vez a la semana. Adjunto algunas fotos para que veáis donde las tengo, una galeria muy iluminada todo el año. Un saludo a todos.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  13. Lur

    Lur superviviente en info

    Mensajes:
    21.278
    Ubicación:
    Cantabria Centro USDA 9b-10a
    Efectivamente cada maestrillo su librillo.
    Yo tampoco suelo perder Haworthias.
    No es igual una planta en invernadero que una planta al aire aunque esté a cubierto.
    No es igual una temperatura media de 20 que de 10
    No es igual una haworthia kingiana que una Haworthia semiviva
    No es igual vivir de continuo que tener ausencias largas

    Cada uno debe procurar lo que mejor le funcione y lo que pueda conseguir con facilidad.
    He utilizado el lechuza pon y hay plantas a las que les iba genial, otras se les secaban las raices y me pasaba lo que explica Duna cada dos por tres, pasito adelante y pasito atrás. Tuve que sustituir el sustrato

    Yo estoy en la línea de Duna en cuanto al sustrato, es decir turba rubia con pomice o similar, y en la proporción que cada planta requiera. Pero en mi caso si no pongo algo que retenga agua tengo que regar cada dos por tres o tener muertos por falta de riego sobre todo si me ausento un mes.

    No estoy de acuerdo con Duna en el riego. Yo no encuentro lógico dejar en invierno sin agua a unas plantas que están floreciendo, porque muchas de las mías están floreciendo ahora. Y además eso lo hice un año y recuerdo que me costó muchisimo recuperar algunas plantas, diría que años.

    Insisto, no es mejor lo mio que lo tuyo, no están más sanas mis plantas que las tuyas. Hay diferentes formas de cultivo y a unos les funciona bien una cosa y a otros otra, porque no tenemos el mismo clima ni tenemos las plantas en el mismo lugar.

    Con frecuencia leo eso de que si no se hace lo que yo hago las plantas están mal, sonrío porque no es así. Las experiencias son diferentes.
     
  14. quemepartaun_rayo

    quemepartaun_rayo

    Mensajes:
    40
    Ubicación:
    Málaga
    Impresionante colección bettari! Y todo tan organizado y tan a mano... asi da gusto! Ojalá tuviera esa capacidad... intento poner orden de vez en cuando pero vuelve a reinar el caos en cuestión de días.

    Ya que habeis sacado el tema del sustrato mineral y el reposo invernal os queria pedir opinión a los expertos. En mi zona la temperatura no suele bajar de 10º y es ahora cuando tengo las plantas mas bonitas y la mayoria floreciendo como dice Lur, asi que las riego. Y con una mezcla con turba, en cuatro o cinco dias vuelve a estar seco el sustrato (hoy estuvimos a 20º y con el sol dando de pleno).

    Soy novata y seguramente lo esté haciendo mal y tenga mis sucus estresadas y con un sisterma radicular superficial, pero no puedo evitarlo, las veo secas y las riego. Son plantas la mayoria típicas y por ello supongo que mas duras, por pudrición sólo he perdido un par de faucarias. Aún asi, debería dejar de regar todo el invierno? Cada cuanto hay que regar en verano con un sustrato mineral?

    Saludos,
     
  15. tejure

    tejure

    Mensajes:
    1.611
    Ubicación:
    los puertos cartagena
    Menuda coleccion, mas de 400 !!!!.Es alucinante que la gente insulte a alguien porque cultiva las plantas de forma diferente y ademas con exito, mi forma de cultivo es distinta porque no van a macetas, van a la interperie y de poco me valdria tenerlas en esos substratos para despues matarlas al ponerlas en tierra.Esta truncata la tengo de semilla y como veis no puede estar mas en organico pero es que mi microclima es muy especial
    [​IMG]
    Esta la tengo en jardinera y paso de Robin y su grava a mi mezcla y ya ha pasado un año en ella y no le sienta mal
    [​IMG]
    Algunas las tengo un par de años en el jardin y se les nota bastante
    [​IMG]
    Estas me las regalo una amiga,y son de las que pegan seguro, hasta a pleno sol (aunque no se lo crea cuando lo lea, las enraize a pleno sol,solo se libraban por la tarde)
    [​IMG]
    [​IMG]
    Y a estas un poco mas delicadas lo unico que tengo que hacerles es tenerlas un poco a la sombra a mediodia, elproblema es que los perros me las escarban y por eso no tengo mas
    [​IMG]
    Pero es una cosa que intentare corregir e intentare conseguir algunas mas cuando tenga el lugar idoneo en el jardin,lo que no quiero es que se me mueran
    [​IMG]
    Algunas como esta me encantan y me hacen querer mas
    [​IMG]
    Y una de mis ultimas y mas bonitas adquisiciones
    [​IMG]
    Lo peor de las hawortias es que tengo a Robin cerca, pero ultimamente voy a verlo en bicicleta porque el ca... no me cobra cuando me llevo algo y asi no me mola conseguirlas.Ya os ire comentando como evolucionan las plantas y si mi sistema de cultivo sigue igual o varia por haber fracasado