Te vale con un compost normal mezclado al 50% con tierra. El añadirle arena te vale para mejorar el drenaje, pero no es lo que necesitas. Mejor una tierra un tanto arcillosa para que retenga agua y nutrientes. Ten en cuenta que los tiestos se calientan mucho en verano y se secan con mucha facilidad. Los frutales que tengo en maceta los riego a diario en verano.
Puff, al final me estoy liando un poco. Os agradezco vuestra ayuda y más cuando no tengo a nadie a mi alrededor que me pueda guiar. Ya he comprado el tiesto AJPA, que es el doble del que tenía. Os cuento lo que tengo y así me decís finalmente qué hago. Tengo: Tierra de labranza de las Vegas Humus de lombriz Sustrato (he comprado otro tipo que me ha aconsejado el viverista y os pongo la foto para ver cual de los dos tipos creeis que es mejor) Tierra de diatomeas (poquita cantidad) Tierra/piedrecitas que he ido a coger esta misma tarde ( la cribaré, pero no se si la mezcló con todo y qué tamaño elegir). Y lo del estiércol de oveja no he podido cogerlo finalmente ya que se ha puesto a llover después de 2 meses sin caer una gota y dicen que lloverá 4 o 5 días....ojalá. El chico del vivero me ha recomendado un abono natural orgánico húmico, lo he comprado y dice que le eche un puñado a todas las plantas una vez al mes. Y quería saber también vuestra opinión sobre ello. Son muchas preguntas, lo siento, pero el no saber nada y quererlo hacer bien me puede. Os pongo fotos de algunas cosas.
El exceso de cuidados también mata. Cuita a las plantas, pero sin obsesionarte. No necesitas un arsenal. Si le echas una mezcla de compost con tierra al 50% no necesitas nada más el primer año. Ten en cuenta que el compost es materia vegetal descompuesta y en descomposición, es abono. No lo ahoges ni lo mates de sed. No riegues en exceso porque lavas la tierra y le quitas los nutrientes.
Buenas Geyjocolon, Aunque este mojado el abono de ovejas se seca y ya estara compostado, dejalo "escurrir" el agua (entiendo que no puedes almacenar ese agua pues seria buenisima para el riego) y reservalo. Lo que te has comprado es mas natural el segundo y mas tipo abono (no tanto sustrato) el primero. Hazle caso a Esparra, aplica tierra natural tuya, con algo del abono de ovejas aunque este humedo (echa algo menos de agua al trasplantar) y compost natural. Despues (y en funcion de como veas el arbol) podras añadir algunos de los materiales que has comprado pero, repito como bien dice Esparra, no lo mates por exceso de cuidados. Ten siempre presente que matamos mas arboles por sobre-riego y sobre abonado que por falta de ellos. El foro esta lleno de preguntas sobre arboles/plantas que van mal por problemas nutricionales y tambien de plantas que se han muerto (o matado) por exceso de riego y cuidados. Paciencia, suerte y saludos cordiales AJPA
Cuando lo vaya a pasar a la maceta más grande, es conveniente quitar algunas raíces o es mejor no tocarlas?
Buenas Geyjocolon, En tu caso que necesitas "bonsaizar" (perdon por el palabro) tu arbol, lo de podar las raices (y las ramas) es muy conveniente cuando se va a realizar un trasplante. En general yo soy contrario pero lo mio es tierra libre que no es precisamente lo mismo ni mucho menos. De hecho yo te recomendaria echar un ojo en el subforo de bonsais. http://foro.infojardin.com/forums/12-bonsais.50/ Creo que algunas de sus tecnicas te podran resultar utiles. Paciencia, suerte y saludos cordiales AJPA
AJPA, llevo viendo un mes vídeos de bonsais, la verdad es que es algo espectacular e ideal para quienes no tenemos espacio para nuestros "arbolitos". Veo que es un tema complejo, constante, con conocimientos muy variados y materiales caros. Si hubiera alguna asociación en Badajoz sería ideal, pero he buscado y no encuentro nada. La idea que me das es muy buena, yo pensaba algo intermedio, ni un bonsai ni un árbol de 2 metros. Eso sería lo ideal para mi, por eso lo de quitar alguna raíz (por ejemplo quitar la raíz apical si la hubiera, pero tampoco se si está bien) y este año no me atrevo con la poda pues no tengo por dónde meter cabeza. Gracias por "escucharme".
Gracias a ti Geyjocolon por preguntar. La idea de bonsaizar a los que tenemos tierra bastante se reduce a los patrones enanizantes. Sabemos que hacer perrerías a las raíces es peligroso y, por lo menos en mi caso, tenemos mas frutales de los que realmente podemos manejar perfectamente. Por tanto evitamos meternos en mas lios pero para casos como el tuyo o el de @jumagagra (y seguro que muchos mas) creo que bonsaizar (al menos en parte) seria una buena opción/alternativa sobre todo cuando sea difícil encontrar patrones verdaderamente enanizantes. Paciencia, suerte y saludos cordiales AJPA
Llevo leyendo una hora el link que me has dado, pero miedito me da. Que se me muera una planta o que se me empiece a morir, es algo que me mataría. Soy muy cabezudo y cualquier por cualquier cosilla me entran preocupaciones, donde debería de haber una diversión o hobby, pero soy así y no puedo remediarlo. Igual algún forero me puede indicar cómo aplicar a mis pequeños olivos, naranjo, cerezo, nectarino, higuera algo intermedio entre bonsai y árbol pequeño. Eso sería perfecto para mis pretensiones. Lo malo es que no puedo acercarme a un vivero, me encanta ir a ver las plantas, pero no voy mas por no traerme para casa mas, pero es algo que no puedo evitar, por mi trabajaría gratis en el vivero, jeje.
Hola geyjocolon Yo también tengo frutales en macetas, ahora he conseguido un poco de tierra y los estoy trasplantando a suelo, pero hasta ahora durante varios años los he tenido, y todavía sigo teniendo en macetas. Lo que hago es que cada dos años los saco de la maceta, les cambio toda la tierra, con mezcla de sustrato, tierra, arena y humus, si no pongo una maceta nueva y uso la misma la lavo con agua y lejía, y podo las raices más o menos un 30%. La parte aerea la podo basicamente en verde y cuando pierden las hojas un poco a fin de mantener equilibrado lo aereo y las raices. Espero que te sirva de ayuda, cualquier cosa estaré encantado de contestarte Te he de decir que todo esto lo he ido aprendiendo gracias a la generosidad y amabilidad de los compañeros de este foro, que nunca escatiman compartir conocimientos, Un saludo Juanma
Un terrenito puede ser una ayuda más que una carga para una familia. Lo que pasa es que hay que cercarlo porque suele atrae muchas tentaciones si está a la vista y tiene buena fruta y verdura. Por lo menos aquí la agricultura está en crisis profunda y hay un montón de tierras abandonadas que se pueden comprar o arrendar a buen precio. Claro que hay buscar un campo con agua y tierra de una mínima calidad, pero en muchos pueblos hay más tierra abandonada que cultivada. Quizás a unos minutos de tu casa hay un terreno apropiado, yo no conozco la zona, pero es cuestión de buscar.
Coincido con Marful. Ademas con las carreteras actuales en 20 minutos (sábado mañana) te plantas muy lejos de la ciudad en un pueblito y allí seguro que hay tierra mas que de sobra sin uso ni perspectivas. Quizas en Cataluña sea mas difícil pero en Extremadura no creo que tanto. Eso si: mira bien los papeles pues mi experiencia en el norte es que los títulos de propiedad son muchas veces "bastante endebles". Paciencia, suerte y saludos cordiales AJPA
Pues si depende donde viva cada uno... en los pueblos del cinturón de Granada existen infinidad de fincas que no las cultivan los dueños, en algunas ocasiones existen generaciones de propietarios que siendo herederos... y que ya sus abuelos habían arrendado las fincas... y a sus padres ya les dieron a escoger entre seguir cultivandoselas solo sin pagar arrendamiento y que a ellos actualmente salvo que sean buenas fincas directamente se niegan a seguirlas cultivando... y se dan casos en que los propietarios tienen serios problemas para encontrar quien quiera cultivarlas. Eso sí la gente suele ser reticente a dejar sus parcelas a gente que no es de campo, por miedo a que hagan un manejo inadecuado... quizás nuestro problema es que nos gustan los frutales yuna cosa es buscarte una finca para plantar anuales y otra arboles que vas a 3star mínimo tres años gastando dinero y trabajando para comenzar a tener cierta cantidad de fruta.. y bueno arriesgarte a que te la quiten cuando ya produce... Pero que todo es hablarlo, es ver las circunstancias de la familia propietaria, ha veces no tienen problemas económicos y es una finca familiar que desean mantener la propiedad... si son profesionales muy ocupados, aún de mediana eđad, son fincas donde no se prevean planes urbanísticos... es muy posible encontrar fincas donde pasen hasta varias décadas nuestras manos... especialmente si yacomo punto de partida existe empatía entre las partes y se cultiva un trato cordial. Yo como punto de partida no negociaría ningún pago en dinero, ni en especie... más allá de los impuestos o otros gastosquepueda tener como De la comunidad de regentes... y compromiso de esforzarnos en mejorar el estado de la parcela... o incluso su vallado cuando nos den al menos un contrato de diez años... Comprar un puñado de frutales y portainjertos no supone tanto dinero... mucha gente alquila huertas de ocio a precio de campo de Gold... sin duda con lo que cobran algunas parcelas de ocio de cien metros en un par de años... podemos poner muchísimos frutales... además cosas como higueras, granados... todo eso lo esquejamos y no gastamos nada. Y lo que sí haría es regalar con frecuencia fruta a los propietarios... realmente para los aficionados es un gran problema tenertodas las variedades que nos gustan, porque luego son kilos y kilos de fruta que no podemos consumir... si plantamos 5 higueras es imposible consumir sus higos... y si la familia propietaria no necesita vender y además obtiene fruta de calidad o algunas hortalizas... estará encantada conque la finca siga ena nuestras manos... eso sí es complicado para el propietario encontrar alguien de confianza interesado en cultivar y también es complicado para el qu en deša arrendar dar con un propietario que no pretenda llevarse todolo que él cultiva y pretenda que corramos con gastos que no nos corresponden... anunciarse en periódicos ha veces puede dar frutos, o al menos no se pierde nada por intentarlo. Pero sobretodo da mejores frutos tirar de conocidos, aunque sean conocidos de conocidos... en fin para quienes tratáis de cultivar en un balcón os animo a que tratéis de buscaros una parcela. Otra solución es cultivar en terrenos públicos del entorno... yo ha veces hace unos años injerte en arboles nacido se silvestre... si miramos cerca de las poblaciones, yo aquí en Granada conozco dónde injertar al menos 200 prunus sobre almendros, ciruelos, cerezos silvestres... o perales, manzanos, Nísperos, serbales, nispolas... sobre montones de membrillos asilvestrados, algún manzano puntual silvestre... o montones de Espino albar... también es posible cuidar centenares de buenas higueras que llevan 50 año sin abandonadas o que directamente son rebrotes de Buena variedades o locas que injertando irían fantásticamente... muchos diréis que hay que šr estupido para hacer trabajos, cuando otros se comerán los frutos... en el caso de las higueras existen tantasy son tan agradecidas, que solo con elegir 15 o 20 dispersas... podremos recolectar frutos siempre que queramos... la higuera es muy blanda de talar con un simple serrucho y con una poda cada tr3s años producirá fantásticamente... puede que el primer año tengamos que cortar pies y ramas gruesas... luego el mantenimiento es sencillo... además no debemos analizarlo solo como una inversión difícil de rentabilizar... si nos gusta la agricultura veámoslo como un jovi y una posibilidad de aprender gratis año a año, con prácticas en terrenos públicos (también seremos pioneros en un cambio social, hasta ahora exigimos a los gobernantes: parques, jardines, bosques urbanos... donde hacer deporte o expandirnos... ahora toca a los ciudadanos exigir que estas tierras sirvan para que cada persona pueda interactuar, pueda plantar o recolectar algo... posiblemente algo casi simbólico, pero que podamos sentir ese contacto primigenio con la producción y recolección de alimentos, creo que terminará por reivindicar esto como un derecho social y a la vez será una prueba de madurez. Para tus macetas y en esto creo que con unas trescientas algo deexperiencia comienzo a tener jejeje yo te recomiendo que no compres productos sofisticados de Garden... mi hermana hace unos años compro para una semana fresas o algo asiuna tierra especial y bueno venía a ser una mezcla entre sustrato universal ytierra de labor...y bueno té diré lo mismo... con el montón de carreteras, polígonos industriales, obras en general... donde sacan y van a vertederos millones de metros cúbicos de buena tierra, manda narices que vayamos a viveros a comprarla (bueno tampoco es una crítica, todo dependerá del tiempo que tengamo...) Para los arboles yo comencé por comprar sustrato universal y le mezclaba como un 50% de tierra franca arenosa y un 10% de estiércol muy maduro... eso cuando eran pocas... conforme aumente el número percibí que era más barato usar solo: tierra, estiércol y para mejorar la estructura, retención/drenaje opte por buscar una buena fibra de coco, turba... las fibras de coco me costo, me salía caro mejorar la estructura ya que la fibra que venden a aficionados es lo que el sector profesional rechaza... todo y a muy desmenuzado... comprar al por mayor tampoco podía por lo sumo portes... encontré que la mejor opción para mi estaba en sacos de turba rubia semicomplrimida de 250l... si no recuerdo mal no me llegaban a 20€ o poco mas y no necesitaba añadir un porcentaje muy elevado, gracias a que las primeras partidas venían con una textura muy fibrosa y gruesa, que ayudaba mucho a que La raíces avanzasen rápido... primero también compré un saco de perlita bastante buena y que ayudaba con el drenaje... entonces usaba tierra franca limosa de excelentes calidad (vega de Granada) pero como cliente final paraornamentales la perlita bien, pero para frutales... (entre maceta y sustrato gastaba mucho más de lo que valía el frutal) así que opté por no comprar más perlita... primero recogí arena de un cauce, y bueno era una arena entre uno y seis o siete mm y hacía la misma labor qu en la perlita y gratis,.. como son macetas que no suelo mover, el peso no me preocupa... hace dos años ya necesitaba llenar muchas macetas y transportar tanta tierra de vega y arena dejó de ser una opción... lo resolví usando tierra bastante mala de la misma finca... ha veces agregó tierra de Vega así arcillosa en pequeñísimo porcentaje... por lo general meto tierra muy mala franco arenosa en un 50%... me di cuenta que el estiércol de oveja era extraordinario... pero la textura del estiércol de caballo bien maduro aportaba más textura a la mezcla. Así que de agregar aproximadamente un 10% de estiércol de oveja (2 años), para un 50% de tierra excelente de la Vega, 10% de arenas y 30% turbas muy fibrosas... el siguiente paso fue 55% tierra mala franco-arenosa recogida insitu, 15% turba excelente, 30% estiércol de caballo con mucha cama y algo de oveja o vaca, todo bien fermentado... Al final conseguí unos resultados muy similares gastando poquísimo y lo que es más importante sin apenas tener que mover ingredientes (que con mi minusvália ya podéis imaginar) El año pasado hubo otro acontecimiento de gran importancia que lo cambió todo, lejos de ser un recurso que solo se me había ocurrido a mi explotar ya he hablado con un par de compañeros que lo usan también... parece que Granada es el principal centro de producción ilegal de marihuana en Europa Occidental... es o se traduce en importantes almacenes donde se proveen... bueno que nos afecte a nosotros como fruticultores aficionados... pues solo encontré que ellos se deshacen de sus sustratos en cualquier solar un poco apartado de miradas, normalmente sin tener que salir del casco urbano... al lado de mi casa existe un punto limpio y un parque muy asalvajado donde se metieron todas las plantas que se arrancaban durante el Boom urbanístico... entre tanto árbol grande, con una entrada de 50m por carril de tierra y un túnel bajo la autovía que ofrecen 7na entrada y una salida... los grandes cultivadores tienen un lugar muy seguro para abandonar sus sustrato... y a mi me pilla También genial... hace unos años encontraba montones de tierra, como si llevasen los maceteros y los vaciase allí, era tierra ya con muchas raíces y partidas pequeñas... ha veces había bolsas y me llevaba para echar el los hoyos de los frutales(tierra muy mala) pero el año pasado comencé a ver que algunos cultivadores preferían usar el sustrato una sola vez y la tiraban con un solo usa... parece que en España el cultivo de la Maria es la agricultura más rentable de todas, estos sacos de sustrato también los he comprado yo para hacer esquejes de higuera o sembrar m8 almaciga de hortalizas y es extraordinario pero carísimo... sacos de solo 30l y sobre 10€... y ellos tras usar unos meses lo tiran, esta vez además habían abandonado como un camión y estaba en resistentes sacos de basura... abrí algunos y viendo que no contenía ni raíces ni restos que no fuese sustrato decidí llevarme toda la que pude. Bueno la use el año pasado, pero me la lleve bastante antes, primero le añadí estiércol de vaca crudo en verano y la tape con cartones y maderas... la idea era ver si llegaba a fermentar... pero con solo un 20% de estiércol no alcanzo demasiada temperatura, pero bueno bien tapada y con el calor del verano... los cultivadores de María de grandes dimensiones ganaran tanto dinero que seguro desinfectan perfertamente sus locales y utensilios, no creo que exista excesivo riesgo, posiblemente es más arriesgado recoger tierra en campos con todo tipo de hortalizas o hongos de madera de arboles enfermas... en este caso encontré un sustrato tan sumamente fácil de cargar, que eche veces... me resultaba tan fácil, que bueno como tenía una textura increíble y mucha perlita... comencé usando solo un 25% o un 30% de tierra franca (de la misma parcela pero buena) ahora se me está acabando, posiblemente no me queda más de 200l y no imagináis la pereza que me da tener que volver a lo sumo sacos de turba de 250l, así tengo suficiente, pero casi... últimamente estoy agregando de nuevo algo más d estiércol y mayor proporción de tierra... Espero todo el tocho/royo se entienda... los productos de los viveros son cómodos, lo que venden de las tipicas marcas para aficionados a la jardinería no sos sustratos especialmente buenos, es más y yo diría que son bastante malos... quien quiera simplemente usarlos y no complicarse es 7na opción... si alguien se propone esquejar plantas difíciles como son los Prunus... si tiene posibilidades de comprar sustratos profesionales (para la Maria pero también para viveristas venden sustratos geniales con las características que deseemos) y si es ya solo para rellenar grandes maceteros... yo tengo muy claro que el volumen es mucho más importante que la calidad del sustrato comprado... bueno nl quiero que se me entienda mal: Ph es imprescindible que tienda a neutro en general, la salinidad, textura, materia orgánica, retención/drenaje... todo debe andar en parámetros normales para cultivo... con un poco que leamos y us os el sentido común, no será preciso que usemos composiciones muy estudiadas... y creo que lo podemos hacer todo unmpoco a ojo, por supuesto la tierra de bosque o cultivo que usemos será el elemento más importante, con saber que no es ácida ni calcárea, y en cuanto a su composición saber si por la zona esa tierra da algún problema... cogerla de un lugar que sabemos es fertil ya nos basta y bueno si es algo calcárea y arcillosa, basta con compensarla con otra contraria... en caso de no encontrar... pues usaríamos una menor proporción de tierra en nuestro sustrato y podríamos mezclar un porcentaje algo más alto de arena silicea (vamos la que venden Fina para construcción, compensaría una tierra algo arcillosa y calcárea) y meteríamos más estiércol... se trata a mi entender con jugar con lo que encontremos a mano y sea barato... nunca podríamos usar como base tierras muy lejos de una tierra media, lo que no puede ser de ninguna manera es lo que alguno me ha comentado tras yo preguntarle que porque tiene macetas de solo 60l y además no las llena... “echo un saco por maceta, es que me cuesta 9€” joder cojela del campo y compra el estiércol a un granjero... y pon 200l para cada arbolito (entiéndase de solares o obras públicas donde esa tierra irá a vertedero... que nadie se meta a robar la tierra en cultivos) Saludos JC
Buenas, Yo coincido con Juan Carlos en que los aficionados si no queremos gastar mucho dinero (en productos no demasiado buenos) tenemos que ser algo oportunistas y ver lo que se puede aprovechar de lo que se tira, por supuesto sin ir robar (pues ese es el nombre) tierra a zonas agrícolas o forestales (con los areneros de los ríos no estoy tan de acuerdo), pero hay muchos otros sitios donde se desechan cantidades importantes de tierra de buena calidad. Yo tengo suerte, aparte del compost que generan los animales (gallinas y conejos) en las "pilas de cucho/estiércol" y lo que dejan las yeguas en las fincas, trabajo en una industria que procesa un producto natural (algas) y tiene una planta depuradora de aguas residuales. Como los subproductos se secan y alguna vez no cumplen especificaciones (si, hasta los subproductos tienen especificaciones) se pueden aprovechar y respecto al lodo de depuradora (bien caracterizado y bajo en metales pesados) es un excelente abono con un perfil NPK y de micronutrientes realmente magnifico. Yo creo que todo es organizarse y poco a poco ir reuniendo nuestra propia tierra. Con unos años te autoabasteces y con material de mejor calidad que lo que compras en cualquier vivero. Paciencia, suerte y saludos cordiales AJPA
Hola de nuevo. Hoy voy a ir a ver un anuncio que vi en una rotonda que pone "alquiler de huertos de de 10€", está puesto en una rotonda y no me dio tiempo a verlo bien. Lo malo es que está a unos 19 km y serían 40 km....caro me sale. A mi me gusta ver las plantas todos los días, la producción me da lo mismo. El año pasado cogí unas 7 nectarinas y para mi fue un orgullo, jeje. Bueno, mirad como viene ya este año. También os pongo una foto de su futuro tiesto y su etiqueta, por si os da algo de información. Veo que traes Muchas ramitas y creo que alguna habría que quitar o no?
