Portainjerto membrillero BA29

Hola a todos,
Tengo un peral en el huerto que tiene parte del tronco muerto y no creo que le queden muchos años de vida.
Da unas peras excelentes y no quisiera perderlo, por lo que he pensado en injertarlo. Estoy buscando algún vivero online donde poder comprar un ejemplar de este membrillero para injertarlo sobre el y no encuentro ninguno. ¿Conocéis algún vivero que lo venda?
Gracias!!!

 

Buenas,
En viveros tirso Aguirre si no recuerdo mal los tenían, no se en que epoca empezaran pero creo que lei que si los comercializaban. Seguro que hay mas pero no recuerdo. Lo echare un ojo.

Saludos

 

El BA29 es muy comun, casi todos los viveros que tengan patrones lo tienen.

Pero... sabes si tu peral es compatible con el membrillero?

Si no lo quieres perder injertalo tambien sobre peral.

Saludos.

 

Gracias a los dos!!!
Estoy intentando encontrar un vivero online que pueda vender solo un ejemplar. De momento en los que he mirado todos tienen peral injertado sobre este membrillero pero no he visto ninguno que venda el portainjerto suelto. Quizá sea cuestión de preguntar si me lo venderían.
@xomalone respecto a lo de la compatibilidad no lo había tenido en cuenta. Había leído que es compatible con casi todas las variedades, pero tienes razón que al no conocer la variedad del peral no puedo estar seguro de si lo es.
Sigo tu consejo y lo injerto también sobre peral franco.
Una pregunta al respecto: en caso de no ser compatible ¿Directamente no agarra el injerto o al principio si agarra pero pasado un tiempo muere? Lo digo porque no vaya a ser que me agarre al principio y crea que va a tirar sin problema y con el tiempo le pierda.
Gracias de nuevo

 

Pueden pasar las dos cosas, que ni prendan directamente o que prenda pero no haya una buena fusion y pasado un tiempo, caput.

Si no sabes que variedad de peral tienes como te dijo xomalone lo mas fiable es peral, un acodo alto tambien podria valer.

Saludos.

 

Lucas la idea es buena, los perales aún con el tronco carcomido a veces prolongan muchos años su agonia... eso sí al final caen, ya según veas, lo más posible es que te aguante hasta invierno, en ese caso puedes guardar puas en la nevera (bien envueltas el plástico y sin la menor humedad...) plantas algún peral y lo injertas ya por abril (si lo eliges con una buena raíz no tienes problema en injertar de inmediato un peral, pero bueno puedes dejarlo brotar y que su raíz se establezca uno o dos meses)

Mi consejo es que no te metas en una compra online para tan solo un portainjerto, los gastos de envío van a multiplicar el precio de la planta, puedes:

- Injertar sobre rebrotes de membrillos o de perales... si lo haces sobre membrillo serán más pequeños pero cabe la posibilidad de que tengan poca compatibilidad... si injertas sobre peral, agarraran bien y serán de porte grande y más longevos... en ambos casos si injertas ya los trasplantas en invierno en si esperas a injertar la próxima primavera tendrás que esperar al próximo invierno para trasplantar.

- Si no tienes acceso a rebrotes... mi consejo es que te compres un peral en cuálquier vivero de tu zona con buena planta, no debes preocuparte en exceso por qué portainjerto traiga ya que la inmensa mayoría vienen sobre Provence BA29, pocos van en EM-c y otros... y normalmente estos se venden en viveros profesionales para fincas intensivas... lo plantas en el lugar elegido y lo injertas, ha veces vienen sobre peral franco, eso va un poco por zonas y si no figura el la etiqueta hasta eso seguramente que el propio viverista te sabe decir, en mi zona el 100% de los que veo van sobre BA29.

¿Porque no te recomienda busques un portainjertos? Es algún vivero pueden tenerlo o también te pueden vender un portainjerto que perdió la variedad injertada...pero siendo realista salvo en zonas fruticolas oporque como aficionados seamos muy cabezotas y ya nos conozcamos al dedillo el panorama nacional fruticolas... lo habitual si vas a los dos o tres viveros cercanos de estos que tienen un poco de todo... es que no tengan o si tienen que no te los quieran vender... así que no te compliques, injertando directamente sobre un peral comprado así a desnuda te debe salir entre 3€ y 6€ Como desconoces el nombre de la variedad de peral que posees, injertar sobre peral es lo más conveniente porque desconoces la compatibilidad que posee con BA29 y sobre peral lo normal es que vaya perfectamente.

¿Que variedad eliges? Hombre la que tengan, unas inducirán más vigor que otras, pero principalmente el vigor está no tanto en el puente como en el portainjerto... intenta no comprar una variedad incompatible con BA29 y que ya suele venir con un puente, podría estar con una sobre otras dos, pero es innecesario... la pera William, Castell, Limonera, Alejandrina si van con BA29 suelen traer puente con otro peral, no quiere decir que no te sirvan pero yo los evitaría disponiendo de muchos otros para elegir... por su buena compatibilidad los viverista se suelen usar para los puentes: Passacrasana, Comice, Mantecosa Hardi... como son peras fáciles de encontrar podías usar uno de estos, no te compliques fíjate o pregunta al viverista... cualquiera puede valer.

Si ves mucho riesgo de muerte repentina puedes comprar un peral enmacetado ahora e injertarlo ya... el precio tampoco será prohibitivo (salvo que acudas a un vivero de ciudad especializado solo en jardinería) en el foro podrás encontrar muchos comentarios nuestros desaconsejando la compra de frutales enmacetados (salvo viveros como Vipesa, Hernandorena... un es planta diseñada así) el tema está en que en la mayoría de ocasiones es la planta que no se vende en invierno la que pasan a maceta (de cualquier manera casi siempre) y a lo largo del año la comercializan así... el problema primero es que colocan las raíces de cualquier manera o que si ya llevan un tiempo pronto llenaron el macetero y están espiralizandose y esto puede ser nefasto...

Si tienes que recurrir a comprar peral en maceta ya, no tengas miedo, elige una planta que se vea lozana y que ha crecido bien este verano... te lo llevas a casa y lo colocas a semisombra (fíjate en el vivero a que intensidad de sol está habituado y le das algo similar) para mayor estabilidad puedes escapar la tierra y metes el macetero y con el lo entierras todo (así evitas que el sol pega en el macetero y sobresaliente el cepellon, también la humedad será más estable, de todas formas bien ubicado esto es innecesario) no es necesario una poda severa, piénsate a que altura deseas formar la cruz, en función de ello elige en que tallos puedes injertar tu peral y a que altura... llévate un peral que se pueda injertar ya, mantenlo bien regado y puedes añadir un abonado ligero para estimular el movimiento de savia, le cortas ramas que no sirvan para formación y ya lo tienes listo para injertar... metele varios escudetes, lo normal es que queden dormidas...

En invierno lo sacas del macetero y evalúas un poco el estado del cepellon, si ves raíces enroscadas al trasplantar las deslías y posisionas correctamente... si es grave el enredo metes el cepellon en un cubo d agua o manguera (fresca pero no fría) y desenredas y recortas ligeramente lo dañado y ya lo plantas perfectamente, antes de inchar las yemas cortas por encima del injerto superior, das mastid y a esperar que brote para elegir que injerto dejas...

Como de costumbre resumir no es lo mío, bueno aquí queda para cualquier novel lleno de dudas que lo desee consultar...

Suerte
JC

 

Buenas Lucas.m,
Si quieres conservar el peral yo voy mas con Goaliza y me inclino por el acodo aereo.
http://www.jardin-mundani.com/empelts/acodoaereo.htm
De hecho es lo que voy a probar esta proxima primavera para tratar de recuperar el peral familiar plantado un poco antes de la primera guerra mundial (fuente: leyenda familiar: año de edificacion de la casa).

Saludos cordiales y suerte


AJPA

 

Lucas , no te compliques e injerta sobre franco de peral ( pyrus comunis ) , tardaran un poco mas en entrar en produccion , pero tendras unos perales fantasticos .
El comprar poca cantidad de portainjerto no es problema , eso si , se los tienes que reservar a Charo Gallardo con antelacion , ya que le vuelan de las manos .
Van tirados de precio ( no llegan a 1 € ) .
Los pyrus comunis son los portainjertos que recibe mas tarde este vivero ( le llegan a mediados-finales de Febrero ) , pero has de reservarlos por lo menos en Diciembre ( Charo te tendra en cuenta la reserva )

Los compras aqui
Viveros Gallardo
Charo Gallardo
viverosgallardo@hotmail.com
Teléfono: 941 102 335 – 646 408 535

Le pides 3 o 4 pyrus comunis ( te garantizo que no te pondra inconvenientes ) , los injertas a ingles mejor que a hendidura , y asunto arreglado .

Un abrazo
Jose

 

Realmente no se lo grave que está ese peral, se si plantea el acodo es porque realmente aún se le ve futuro y no está en las últimas del todo...

Usa una rama sana, en la zona sed intersección coge una navaja y rasga o corta finísimas tiras de corteza hasta acercarte al cambium... si dispones de hormonas d enrraizamiento bien usadas adelantaran un poco la emisión de raíces...

Recuerda que si tienes mucho interés en que las raíces y todo el árbol sea la misma variedad también puedes recurrir al . Saludos , usando hormonas el peral enraíza un buen porcentaje y a menudo es más sencillo que el acodo.


Hace décadas muchos frutales se plantaban con su propia raíz, normalmente aprovechando rebrotes que las variedades más tradicionales suelen dar... pero no sabes cómo es realmente tu peral, es muy posible que este injertado sobre un franco o sobre rebrotes de otro peral... en cualquier caso el uso de patrones es algo muy antiguo y imprescindible para una fruticultura moderna, en sitios conviene usár perales francos que penetren bien sus raíces y soporten sequía o una alcalineidad alta...para la inmensa mayoría de condicionantes existen portainjertos de los que cabe esperar una mejor adaptación a largo plazo, un vigor y porte que te permite predecir de antemano cuál será el desarrollo posterior y por tanto el marco d plantación más conveniente... también suelen incidir positivamente en la calidad de la fruta, sobretodo atrasara/adelantara floración/recolección, adelantara/atrasara brotacion primaveral... también va a repercutir mucho en la entrada en fruta del arbolito, normalmente se asocia poco vigor con precocidad para dar fruta... aunque esto no es necesariamente así, la precocidad en fructificación casi siempre es recomendable y los obtentores modernos tratan de fijar siempre la precocidad del portainjerto independientemente del resto de características buscadas.

Cuando las cosas se suelen hacer de una forma suele ser porque existen factores que así lo aconsejan... si queremos ir en contra de las prácticas habituales es bueno que al menos sepamos dar un porque razonado.


Saludos
JC

 

Muchas gracias a todos. Analizaré la cantidad de respuestas que me habéis dado con detenimiento para tomar una decisión.
@Carlosencina El peral no está crítico, pienso que debe de durar algunos años pero al final caerá, por eso quiero adelantarme. La idea del acodo aéreo me gusta pero mas como prevención que para dejar el árbol en producción sin injertar, lo puedo mantener en un macetón por si los injertos me diesen algún problema y el peral se muere, poder ir tirando del acodo que saque.
@Jose-Albacete Curiosamente ya tengo un pedido hecho a Charo que me tiene que enviar en enero, después de reyes. Voy a enviarle un correo para ver si puede incluir algún portainjerto.
Desconocía que vendían patrones sueltos ya que no los tiene incluidos en su catalogo. Esta puede ser la mejor opción ya que como los gastos de envío seguramente no aumenten por un par de árboles mas, me saldrán bastante baratos y ademas de buena calidad, como siempre.
Gracias a todos de nuevo, me habéis sido de gran ayuda

 

En mi opinión las instrucciones de Carlos son bien sensatas. Si ves que el peligro de pérdida es inminente, lo mejor es comprar ya mismo un peral no grande (habrá menos riesgo de raíces retorcidas) es decir, más bien pequeño, con unas cuantas ramas no gruesas, y hacer todos los injertos que puedas, de varias técnicas. Los de yema que hagas ahora se te quedarán durmiendo hasta primavera, pero aunque no sea época tambien puedes intentar algunos de púa, pues alguna posibilidad hay de que agarren. Prueba asiático (instrucciones puestas hace tiempo por Vindio), lateral subcortical, y chip.
Pero o mejor es esperar al invierno, e injertar a final de febrero o comienzo de marzo, incluso entrado marzo, en un peral pequeño que hayas comprado y plantado ahora, no te arriesgues con BA29. Si hay mala suerte y se cae tu viejo peral antes del invierno, coge de inmediato todas las púas que puedas del grosor de un lápiz o poco más o poco menos, de menos grosor te valen para injertos a inglés complicado, como un lápiz para hendidura, y de longitud un poco mayor e un lápiz, como 4 o 5 yemas, para que tengas margen y puedas desperdiciar los extremos e injertar púas que tengan 2 o 3 yemas buenas, coge las púas del centro de tallos sanos y jóvenes, cortas las hojas cerca del tallo, y las guardas en el frigorífico bien envueltas en film plástico de cocina, sin humedad, no papel de cocina mojado no porquerías de esas que hace alguna gente y que acaban pudriendo las púas. Si el peral aguanta, hace lo mismo pero ya sin hojas, entrado el invierno incluso mejor casi al final del invierno, unas semanas antes de injertar, así has de guardarlas menos tiempo. Yo prefiero cortarlas a comienzos de marzo e injertar de inmediato cuando eso posible.
Suerte. Es mejor plantar ahora un peral joven, o un patrón, que comprarlos este invierno a raíz desnuda e injertarlos, tendrán menos fuerza.

 

La recomendación de José de los patrones de Gallardo es buena, compra varios, lo del acodo, en peral no es tan fácil... y menos ahora, así que no te fíes de ello. Los patrones de peral pequeños tendrán mas posibilidad de que agarre el injerto, lo de un peral ya insertado es por si el tuyo no aguanta estos cuatro meses. Que te haga el envio Gallardo lo antes posible, diciembre mejor que enero, para meter los patrones en tierra , que la raíz empieza a trabajar pronto. También puedes comprar además algún peral ya injertado de los que tiene pequeños y baratos.

 

Francisco , con los pyrus comunis de Gallardo , no hay problemas de vigor , ya que vienen con una raiz pivotante " salvaje " .
No se los podrá enviar antes de Febrero , por que creo que son de produccion propia y los arrancan muy tarde ( son siempre los ultimos ) .
Pero no es problema .

Lucas , fijate si me fio de esos portainjertos , que los puedes injertar " al aire " , es decir , injertarlos cuando te llegen , sin enterrar ni nada .
Les haces un injerto a Ingles , los encintas o bien con cinta aislante de calidad o bien con cinta Borrull , y los plantas donde tu quieras , que llegada la primavera van a brotar sin problemas y con vigor.

Jesus ( Vindio ) , hizo una injertada de variedades de peras que le pase yo , hace un par de años , y utilizo como portainjerto los pyrus comunis de Gallardo , puedes preguntarle que tal funcionan y ya veras lo que te dice ( es que no faya ni uno ) .

Un abrazo
Jose

 

Mi consejo de comprar un peral con su variedad ya injertada sobre membrillo se sostenía en dos puntos: evitar la posible incompatibilidad retardada de tu variedad desconocida sobre membrillo... y evitar que el portainjerto te saliese carísimo con los gastos de envío... si ya tienes cursado un pedido a Charo mis consejos carecen de valor, un par de portainjertos te van a salir baratísimos y además si vas a elegir peral franco... la compatibilidad va a ser buena...

Desconozco tu tierra, tampoco se con cuanto espacio cuentas ni que tipo de frutales te gustan y cuantos te gustaría tener...parece que te gusta estudiar con detenimiento y eso es muy bueno, si no planificamos y nos informamos de todo l que sea relevante al final perdemos espacio, improvisar termina con que malgastemos el espacio disponible, hagamos una plantación caótica que no podemos hacer los trabajos de mantenimiento o por saltarnos pasos ya con los árboles establecidos ya no podemos hacer cosas que solo se pueden hacer antes, por ej: si queremos un riego por goteo enterrado... meter a posteriori las tuberías de alimentación y loas líneas de riego... o bien ya es imposible o si chapuceamos nuestros arboles pueden sufrir mucho (use un ej que conozco de primera mano, la finca de secano de mi cuñado se pasó el año pasado a con riego de apoyo con,lineales enterrados... las zanjas o las pasadas profundas previas a enterrar las tuberías partieron muchísimas raíces... se hizo en pleno verano y ya sufrieron en ese momento... pero si cabe este verano ha sido aún peor, este año es la primera vez que no han tenido chupones en primavera, pero es que apenas han crecido en general... y ha habido bajas... )

Los francos van de escándalo para terrenos como el de José, donde con los más habituales no conseguía resultados satisfactorios... pero eso no quiere decir que en tus condiciones no puedan ir otros mejor... los francos van a ir bien en casi cualquier sitio... yo tengo un peral de tipo San Juan cogido de un rebrote de un peral que lleva moribundo mas de diez años... (de hecho yo lo visite en pleno invierno y pensé que estaba muerto) tenía rebrotes en todo su perímetro... no eran excesivos, en total eran 12 o 15, algunos muy cerca d l tonto y otros hasta a unos 15 metros del árbol (algún hijo ya tenía un tronco del grosor de un brazo) este peral estaba cultivado en medio de una viña (en proceso de cambio a almendral) la finca debe llevar más de 30 años abandonada... en es tiempo el peral ha sufrido grandes sequías de varios años consecutivos (psiblemente por esoco enzo a secarse el tronco...) la viña prácticamente ha desaparecido, sobreviven higueras y algunos almendros... se lleno de matorral casi impenetrable del tipo: aulagas, bolinas, matagallos... decir que en esos más de 30 años no ha recibido la menor ayuda y resiste como un jabato, incluso a comienzos de cada verano se llena de sabrosas peritas... este exastamente no es un franco, posiblemente se plantó de un rebrote como el que yo cogi... en principio estos carecen de la raíz pibotante, aunque para que l franco la tenga se tendría que sembrar de asiento y no trasplantado, al arrancar siempre se va a dañar... pero el comportamiento de estos francos es muy similar o ha veces incluso mejor cuando se plantan en secanos tan duros como los de mi zona, que yo recuerde este es el único peral que se solía poner en secano...

En fin tu analízalo y piensa: en el diseño, número, manejo... todo lo que sea relevante para que elijas la mejor opcion... por ejemplo a mi los frutales antiguos longevos y con sus grandes troncos... uff me parecen bellísimos, tenemos algunos almendros o higueras enormes... nada me gustaría tanto como poder permitirme una finca de ese tipo donde pudiese dar a cada árbol el marco que sus francos piden, pero no, cuando consiga una parcela querré tener muchos frutales y soy impaciente y quiero pode catarlos pronto... eso me obligará a portainjertos de muy poco vigor como el M9 para meter manzanos a solo a un metro entrelinea o 150 como máximo... o Rootpac20 ara frutales de pepita 150cm o 200cm máximo... obvio que mis frutales ni d lejos serán tan hermosos como plantados íntegros con la genética de la variedad... pero todo no podemos tenerlo, a cambio si aportanran grandes cualidades además e l tamaño...

Un saludo
JC

 

Me alegro de ese salvamento de un San Juan de los de antaño, Carlos. Yo tambien tengo dos, de sierpes de uno grande que me dio un compañero del suroeste madrileño, da una peras amarillas diferentes de Castell y Magallón/Leonardeta, que también tengo. San Juan y otros perales serpean bastante y ha sido un método tradicional de reproducirlos. Otros no tanto y lo que se se hacía era injertar en francos, y a veces franquearlos, enterrar el injerto a ver si enraizaba la variedad, si había suerte, pero no lo aconsejo... Yo tengo un par de perales de rebrote de raíces emitidos a de distancia de varios metros de viejos ejemplares de un vergel antiguo, son patrones que san una pera aprovechable y se usaban en esta zona a finales del siglo XVIII y comienzos del XIX, en los que se injertaba Don Guindo y otras antiguas.

Llegados a este punto, lo más razonable me parece lo que comenta José, encargar unos cuantos patrones a Gallardo, varios para asegurarse, unos en tierra y otros en maceta profunda, que si agarran varios y prosperan ya se podrán plantar en otros sitios. Mientras tanto, cruzar los dedos para que el peral viejo aguante hasta entonces, y si no llegase, coger cuanto antes púas sanas y guardarlas en el frigorífico. Si tienes a mano algún otro peral puedes probar a injertar algo ahora, como indicaba Carlos, o incluso en rama de alguno ya establecido, con métodos como decía arriba, de chip y lateral subcortical, aunque no es buena época, a ver si hay suerte.