Sedum

Tema en 'Fotos de crasas identificadas' comenzado por moisellecoccinelle, 1/5/05.

  1. pulgon

    pulgon

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    Es gratificante haber encontrado por fin la especie de este sedum ,ya que en casa a sido habitual tener bastante de estas plantas en concreto.Se referian a el vulgarmente como pico de pajaro.Yo particularmente llevo bastante tiempo intentando encontrar su nombre correcto ya que en las fotos de los libros consultados a veces resulta dificil su identificacion y con ayuda siempre resultan las cosas mas faciles como podemos comprobar..Hasta la proxima
     
  2. moisellecoccinelle

    moisellecoccinelle

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    Pulgon: un poco lenta pero acabo de entender lo de las 6 filas... y creo que éste no es sexangulare, :icon_redface: :icon_redface: :icon_redface: porque este rasgo aparece en muchas webs... Fíjate en esta imagen: en el círculo azul, aquí se aprecian bien las filas (aunque no se puedan contar) sí que se forma lo que me comentaba JMSLC; y desde luego el mío no tiene esa característica, y me he fijado en la ramitas estériles (como él decía), en las que no han florecido... Jooo! :icon_evil:


    Sedum_sexangulare.jpg
     
  3. FER. FLORES

    FER. FLORES

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    Yo creo que el tuyo si que podría ser Sedum sexagulare, sobretodo si tiene hojas no demasiado largas (bastante menores de 1 cm).
    Aunque también tiene aspecto de S. montanum y de S. rupestre.
    De todos modos, Sedum es un género complicado en su identificación. Además, las hojas pueden variar con la edad y con el ambiente en el que crece la planta.

    De todos modos te pongo aquí algunos datos que pueden serte útiles:

    Las hojas de S. montanum son algo más largas (casi 1 cm); sus inflorescencias son siempre erguidas.
    Las inflorescencias de S. rupestre (= S. reflexum) suelen empezar recurvadas (con las flores mirando hacia el suelo) y luego quedan erguidas.

    Flores:
    "tipo acre": sépalos de unos 5 mm y pétalos de casi 1 cm
    S. rupestre: sépalos de 3-4 mm y pétalos de 4,5 a 7 mm
    S. montanum: sépalos de 4,5-5,5 mm y pétalos de 6,5 a 8 mm

    Por cierto, hace algún tiempo, lo que ahora se separan como Sedum acre y Sedum sexangulare, eran considerados la misma especie, así que davidillo no iba tan desencaminado ;D ;)

    Para los que quieran más, recomiendo FLORA IBERICA tomo 5

    Saludos
    FER
     
  4. moisellecoccinelle

    moisellecoccinelle

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    FER. FLORES, ¡muchísimas gracias por compartir tus conocimientos!
    Ya me he dado cuenta de que este género es complicado de identificar... y ahora que tengo tus datos, resulta que se me han roto mis gafas- y estaré unos días cegata- así que ante la imposibilidad de observar por mi misma he sacado 3 fotos - a duras penas, menos mal que tengo macro- en las que veréis que ya no están las flores como hace un mes. En mi ignorancia de la botánica, no sé si son "restos" de la floración o el comienzo de una nueva (me imagino que esto 2ª)... Lo que sí puedo asegurar es que las hojas son de 1cm, no menos en su mayoría. Ojalá estas nuevas imágenes ayuden... Yo creo, casi son seguridad, que no se trata de montanum ni rupestre o reflexum... En cuanto al acre, por lo que he podido ver en la red, las hojas son mucho más redonditas... Aunque como dices que pueden variar mucho según el ambiente y edad... quizás no logremos... :(
    Muchas gracias de nuevo a tod@s por vuestra paciencia y ayuda!

    05mayo-sedum-x.jpg

    05mayo-sedum-x2.jpg

    05mayo-sedum-x3.jpg
     
  5. FER. FLORES

    FER. FLORES

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    La verdad es que yo tampoco le veo demasiado parecido al Sedum acre que es tan frecuente por el campo.

    En cuanto a las flores, creo que lo que has fotografíado es el fruto, me suena mucho que tiene esa forma en estrella.

    Creo que en el tomo V de Flora Iberica vienen las Crasuláceas y hay muchos datos sobre los Sedum (aunque a veces son datos numéricos que solo provocan dolor de cabeza ;))

    Bueno, a ver si algún día logramos identificar con certeza este Sedum :shock:

    Saludos
    FER
     
  6. moisellecoccinelle

    moisellecoccinelle

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    FER. FLORES, "last chance", no volveré a subir este temita- lo juuuuro- sólo quería que me comentaras si aparte de datos numéricos hay imágenes en el libro que recomiendas, porque yo ya tengo dolor de cabeza, y con los numeritos, tamaños de partes y demás me aturullo... así que no sé cómo se llama pero yo le diré sexangulare :mrgreen: .
    Gracias a tod@s por vuestra ayuda!
     
  7. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

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    Querida moisellecoccinelle: para tu tranquilidad, te diré que no siempre esa característica de las 6 filas de hojas es patente en S. sexangulare. Si quieres una descripción completita de S. sexangulare, con formas y tamaños de cada una de sus partes (hojas, cáliz, corola, estambres, etc.) dimelo y te la envío para que hagas tus propias comprobaciones "in situ".
     
  8. moisellecoccinelle

    moisellecoccinelle

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    JMSLC, BIENVENIDO, WELLCOME, BENVINGUT, WILKOMMEN, BIENVENU, BENVIDO, , , , ZU... AU... Ó... AL...TO... A ESTE, NUESTRO TEMA... (versión libre de "Cabaret" :razz: )...
    En serio: muchas gracias por tu generosidad conmigo, de nuevo, y espero feliz esa descripción completita... tarde lo que tarde en familiarizarme con los términos- aunque sean sencillos, para mi ignorancia seguro que complicados- llegaré hasta el final, o por lo menos hasta donde pueda... gracias por no dejarme llevar ya por "lo facilón": dado que, como sabes, desconozco la edad de mi plantita, ya optaba directamente por lo que me comentáis FER. FLORES
    y tú:

    Pero me esforzaré al máximo...
     
  9. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

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    Traduzco directamente.Handbook of cultivated Sedums. Ronald L. Evans (1983)

    Planta perenne, siempreverde, vigorosa, estolonífera, formando una mata baja y compacta de hasta 3-5 cm de altura. Tallos numerosos, rastreros, al principio erectos en los extremos, radicantes en los nudos, persistentes, sinuosos, muy ramificados, desnudos, carnosos, tiesos, frágiles, redondeados, escábridos, de color castaño rojizo. Ramas erectas, a través del tallo, hojosas. Tallos floríferos más largos y con las hojas más espaciadas. Hoja alternas, dispuestas en 6 filas en espiral, dispuestas a lo largo de los tallos, sésiles, todas iguales. Son de sección elíptica; lámina oblonga, de ápice obtuso, base con un pequeño espolón o extensión, bordes enteros; son carnosas, glabras. Miden 0,4-0,8 cm de largo y son de color verde fresco.
    Inflorescencia terminal, formada por tres ramas simples con una flor en cada bifurcación, achatada, con pocas flores y con brácteas. Yemas cónicas, ovadas, agudas.
    Flores con 5 partes, en forma de estrella, sésiles, de unos 0,6-0,9 cm de diámetro. Sépalos erectos, libres, iguales, carnosos, lineares, de ápice obtuso, de color verde pálido, de unos 2,5 mm de largo, persistentes en el fruto. Pétalos libres, acanalados ventralmente, lanceolados, de ápice acuminado, mucronados, de doble longitud que los sépalos, de color amarillo brillante. Estambres extendidos, algo más cortos que los pétalos, amarillos. Carpelos erectos, amarillos, estrechándose en los estilos, tan largos como los estambres.

    Bueno, ya me dirás si te ha servido esta descripción. Plantea dudas
     
  10. moisellecoccinelle

    moisellecoccinelle

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    Sólo paso para avisar de que estoy enferma, no me he escapado... a ver si mañana estoy mejor... sí comento ya que se acabó la floración así que sólo puedo comparar, yo también, con las fotos, nada de "in situ" y ese apartado es el que me plantea más dudas con los términos, mañana concreto...
    En cuanto al primer párrafo todo lo que capto lo comparte mi ejemplar... pero debo de acostarme, ;) mañana más
     
  11. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

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    Hija, cuidate, ya tendrás tiempo. Te deseo te recuperes pronto.
     
  12. pulgon

    pulgon

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    Solo comentarte que mi sedum tambien a acabado su floracion . Ya te comentare unas ideas que tengo de este sedum pero primero deja ponerlas en orden.Esta planta es muy complicada y esola hace mas interesante.Pero lo primero es que te mejores y ya comentaremos .CUIDATE.
     
  13. moisellecoccinelle

    moisellecoccinelle

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    Hola, aquí, estoy mejor ya aunque con poco tiempo a partir de ahora: he ido a recuperarme a casa de mi madre y volvemos 2… he adoptado un cachorro-perrito abandonado…, y me ha engañado, ahora en esta nuestra casa muestra su verdadera personalidad: se llamará caco...
    Bueno, volvamos al tema,JMSLC, : sí en todo menos: “escabrosos” no consigo realmente decidirme entre si los tallos son rugosos o no (¿), son muy finitos y no logro percibirlo; no comprendo el significado, a pesar de haberlo googleado, de
    ... El resto de la descripción en este párrafo coincide todo. En cuanto a la floración, a ver qué logro:
    , en cuanto a esto, creo recordar (y por lo que veo en las fotos) que no sólo se formaban 3 ramas, creo que podían llegar a 5... en cuanto a
    el glosario dice "Carpelo: cada una de las hojas metamorfoseadas del gineceo de las flores y que contienen los primordios seminales; filogenéticamente corresponde al macrosporofilo...." y yo me digo :shock: :-? :(
    Le pongo toda la intención pero quizás debería volver después de estudiar botánica, nos vemos en unos años...
    Es broma, a pesar de lograr entender la mayoría de los términos- tras buscarlos, claro- la observación completa de la floración se me hace imposible; yo creo- y no por vagancia- que la gran mayoría de los detalles descriptivos que me has facilitado se corresponden con este ejemplar; menos los que te he citado y también lo de las 6 filas, aunque como tú has dicho que no siempre está patente... Muy agradecida por tu colaboración :razz:
    Pulgon, gracias a ti también por seguir interesándote; cuando quieras, por aquí estaré, leyendo tus ideas :razz:
     
  14. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

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    escábrido significa que al pasarle el dedo notas una rugosidad debido a los pelillos pinchosos diminutos.
    el carpelo es el fruto que se ha formado tras la flor. Te lo he traducido literalmente de la descripción en inglés.
    Bueno, hija, primero me alegro de que ya esés bien, y segundo yo hago lo que puedo. Seguiremos batallando, que así se aprende mucho
     
  15. moisellecoccinelle

    moisellecoccinelle

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    JMSLC, ya había entendido lo de la rugosidad pero es que lo que ocurre es que mis yemas (dactiles) no deben de tener la sensibilidad adecuada para apreciarlo... :( no sé decirte, pero me pareceque que no...; los carpelos entonces son las "estrellitas" que quedan tras la floración, ¿no?-las que aparecen en la 2ª y 3ª foto más arriba?- si es así tampoco sé decirte si
    :cry: ;
    y es mucho, gracias por el trabajiño que te pasas conmigo... si algún día necesitas una traducción desde el francés, no dudes, aunque ya sabes que no domino los términos especializados de esta rama, me atreveré con la ayuda de glosario técnico... O quizás ya haya logrado aprenderme todas las partes de un tallo, rama, flor... :razz: