Las plantas en los viveros están muy bien, pero luego en casa no, ¿qué les hacen?

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

Hola


Por supuesto, Eskibias, esto es filosofar ... pero bien podría ser así ... somos una especie destructiva, una plaga para el resto ... tan sólo unas pocas "nos aguantarán" ... Lo bueno es que podemos pensar que somos a fin de cuentas una parte más de la Naturaleza, y que si los dinosaurios no se hubiesen extinguido, en vez de nosotros habría por aquí un lagarto gigante de dos patas haciendo las mismas burradas ...


Por cierto, las plantas no fueron los primeros seres vivos sobre el planeta ... antes de eso vienen las bacterias y antes otros seres aún más simples, que posiblemente sacaban la energía de sustancias químicas ...


Unos comentarios:

Esto es confundir la velocidad con el tocino ...

Para empezar no hace falta un sistema nervioso como el de "los animales superiores" (que poco me gusta este término ...), otros animales también tienen sistema nervioso de otro tipo o más sencillo y por supuesto que sufren, o mejor dicho, sienten ...


Ahora las lechugas piensan ... ¿Con qué?, para pensar si que hace falta un órgano bien complejo, vamos, un cerebro ... y de hecho no todo animal con cerebro piensa ... (claro, volvemos al tema, hay que definir "pensar", yo me refiero a lo que entendemos por razonar ...).

A ver si mañana una escarola va a escribir una novela o la 5ª sinfonía ... por favor ... Para qué quiere pensar un ser que no puede hacer nada con ello ...

Definiciones ante todo: un ser vivo es aquel que nace, crece, se reproduce y muere ... tenga o no tenga sentimientos o dolor, un pino, un perro, un ser humano y una bacteria son seres vivos ... No liemos las cosas con falaces argumentos.

Insisto, sin sistema nervioso central donde procesar las recepciones y receptores del dolor los seres vivos no tienen dolor ...
Por otor lado el dolor es un mecanismo de defensa ... un ser vivo que no tiene capacidad para huir ni siquiera se desplaza, es una tontería que sienta dolor ... y la Naturaleza no hace las cosas en vano ... todo órgano tiene su función ... la Naturaleza es así de sabia, si algo no sirve para nada, no se molesta en crearlo ...

Volvemos a la definición de ser vivo ...
Y concretado está ... ahora, si no se quiere ver ...

Por supuesto ... pero si sufre, hay un motivo más para no hacerles ciertas cosas ... Eso pasa con los animales de abasto, por ejemplo, los podemos criar para comerlos, pero en unas ciertas condiciones humanitarias ...

Y aquí estará el dilema ... ¿mimas al geranio pero asesinas al "hierbajo"?

Saludos

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

Es una polémica interesante, aunque prefiero no opinar sobre si la planta sufre o no sufre. Me recuerda a aquella discusión sin fin sobre si nos parece muy legítimo cargarse a los caracoles y a los insectos y, en cambio, nos parece una aberración intentar cargarse a un gato o a un pájaro que destrozan lo que tanto hemos cuidado.

Creo que normalmente hablamos de plantas que "sufren" o que tienen "stress" de forma un tanto metafórica, de la misma manera que hablamos de "mimarlas". Es sólo una forma de trasladar al mundo vegetal nuestro lenguaje de animal. Si realmente sufren, si SIENTEN dolor físico o emocional, probablemente lo sentirán por el simple hecho de no estar en su entorno natural. Así que, culpables, lo somos todos por comprarlas y por plantarlas.

Como aficionado a la jardinería, lo que más me interesa de este hilo (ya que no vamos a poder decidir aquí si las plantas sufren realmente, ni tampoco vamos a poder cambiar ahora los hábitos comerciales de cientos de empresarios), es conocer cómo me afecta a mi el hecho de que la planta que compro se haya superdesarrollado artificialmente y que, una vez en casa, se muera.

Como dice Edelweiss, deberíamos averiguar qué tratamiento les aplican para que, al menos, pudiéramos actuar en consecuencia. Estoy bastante harto de ver como se mueren algunas de las plantas que compro. Al principio pensé que se debía a mi ignorancia, pero leyendo vuestros mensajes (flores PINCHADAS en los cactus!!!), empiezo a creer que no toda la culpa es mia.

Mi "táctica" consiste en no tocar para nada la planta una vez comprada: ni la podo, ni la trato químicamente, etc. A veces, ni tan sólo la saco de la maceta original. Simplemente la coloco durante unos meses en el sitio en que me gustaría plantarla... y a esperar a ver qué pasa. La mayoría de las veces debo cambiarla de sitio buscando más sombra, o más luz... Y así también puedo acostumbrarme a ella visualmente (tal vez quedaría mejor aquí, o allí...). Sólo la planto en el suelo cuando está bien aclimatada, cuando ya nos hemos acostumbrado el uno al otro, y cuando estoy seguro de que ESTE es el rincón que prefiere.

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

Yo creo que las plantas si que sienten a su manera. Conceptos como dolor, amor , etc son conceptos humanos y por tanto muy subjetivos. Tendemos a calificar lo que conocemos y a definir como sea lo que no conocemos. La teoria de Gaia es muy antigua y cuando se busca seres extraterrestres no se busca solo humanoides o formas organicas conocidas, se intenta ir mas allá.

Yo se que a mis plantas les gusta la alegria en casa, las risas de mis hijos y la musica. Mi padre le hablaba a sus plantas y no veas como las tenia, supongo que habra una causa fisica. Esto es como todo, yo prefiero penser que de alguna manera interactuo con mis plantas, cuando alguna esta pachucha o se muere no me gusta. Quiza eso sea todo, pero es una forma de relacionarnos. De hecho creo que la mayoria de usuarios de estos foros sienten algo especial por sus plantas.

A su manera, yo creo que sienten.

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

yo hablo de lo que se, y lo que se es el tema horrendo de los olivos.


al pasar por carreteras no paro de ver a los viveros exhibiendo con orgullo y objeto de publicidad, todo un mosaico de olivos torturados en macetas, cachos de madera semicadáveres, una visión repugnante para mi, pero que por lo visto es un reclamo publicitario.
olivos centenarios, patrimonio de TODOS, privatizados. los arrancan casi a ras de tronco sin dejarle casi raíces. los brotes que veis son las últimas reservas de supervivencia que le queda al arbol, en realidad una gran mayoria suele morir a los 5 años, los que no mueren y consiguen sobrevivir no pueden sostener tanta madera para la fuerza de las pocas raices puedan absorver, osea que una gran parte del tronco se seca y se pudre, quedando viva alguna parte del exterior convirtiendose en un olivo PEQUEÑO que hemos comprado a precio de CENTENARIO. pero no te das cuentahasta pasados varios años cuando ves que la madera sala y está podrida y hueca.

es toda una estafa que se debe de destapar ya! a parte de que no hay derecho que jueguen con la vida de un patrimonio vegetal de todos.

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

Solo estoy de acuerdo contigo en que ciertos ejemplares o enclaves con ejemplares notables se declaren intocables.
Tienes que tener en cuenta que los olivares de ciertas provincias están compuestos por miles de parcelas y millones de olivos.
Cuando por necesidades del agricultor (arbolado improductivo u otras causas) son arrancados, solo le quedan dos salidas, como leña para panaderia o reubicación en otro lugar.
Tu puedes elegir cual es la mas apropiada.
Saludos.

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

lo que me parece un insulto a la inteligencia es comprar un cactus con una flor casi siempre de siempreviva pinchada en el y arrojar despotriques en contra del vendedor ante la duda pregunto siempre

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

cada planta de un vivero viene de una zona diferente ,con su clima humedo ,frio ,seco ,estable ,caluroso etc esto es fundamental para entender la alimentacion , tierras. PH ,tipo de aguas ,temperaturas ;ejemplo : las hortensias de un vivero en la zona pueden ser tremendas pero nunca tan bestiales como las de galicia y se crian en la propia tierra gallega ¿Quiere esto decir que las tieeras de alli estan forzadas asta el acabose ? PUES ENTONCESSS

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

ESTOY DEACUERDO CONTIGO LA PERSONA QUE COMPRA UN OLIVO DE SEGUNDA MANO ENTRE COMILLAS ES PARA DARLE CARIÑO Y BIENESTAR PREOCUPANDOSE POR EL Y SUS ENFERMEDADES

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

LA VIDA DE UN OLIVO SE LA DAN SUS HIJOS QUE SON LOS NERVIOS DEL ESTERIOR LA PARTE CENTRAL MUERE DEJANDO COBIJO A ANIMALES DEL CAMPO COMO LOS CONEJOS .ESTOY DE ACUERDO EN QUE NO TODO VIVERISTA CONOCE A LA PERSONA QUE SE DEDIQUE UNICAMENTE A ARRANCAR OLIVOS CON MAQUINARIA ADECUADA

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

LO PEOR DE LOS OLIVOS TRICENTENARIOS ES QUE PAISES COMO ESTADOS UNIDOS LOS ENCARGAN PARA SUS MANSIONES POR SU LARGA EDAD PARA ELLOS ES COMO TENER UNA MOMIA VIVA

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

SINCERAMENTE NO ME TOME EL TIEMPO PARA LEER TODOS LOS MENSAJES, ESTA CLARO Q ESTE TEMA VA A SEGUIR DANDO VUELTAS Y VA A TERMINAR NO POR CONCLUSIONES SINO POR ABURRIMIENTO.
CADA UNO CON SU IDEA, ADEMAS AY "ALGUNOS" Q SE CREEN FILOSOFOS O COSAS ASI Y NO ASEN MAS Q ASER TEXTOS JODIDOS DE ENTENDER PARA LA MAYORIA, LO CUAL ME PARECE RIDICULO, PIENSEN ES UN FORO DE JARDINERIA NO LITERARIO NI NADA DE ESO.
POR OTRO LADO ESTAN LOS "DEBILES NATURISTAS" O NO SE COMO CLASIFICARLOS Q PIENSAN EN LO Q SUFREN LAS PLANTAS Y COSAS ASI, LES ACLARO EN LA MAYORIA DE LA GENTE MAS DEL 50% DE LO Q CONSUME SON PLANTAS, SINO FINGENSE EN LAS VERDURAS, LOS CONDIMENTOS. PIENSEN Q SENTIRIAN USTEDES SI ALGUIEN LOS MASTICARA?
YO PIENSO Q ES UN NEGOCIO COMO CUALQUIER OTRO, EN EL CUAL SE BUSCA OFRECER UN BUEN PRODUCTO PARA SATISFACER A LOS COMPRADORES ( Q NO COMPRAN PLANTAS CON POCA FLORACION) ESO TAMBIEN DEBE TENERSE EN CUENTA A LA HORA DE CRITICAR.
ASI Q SINCERAMENTE NO ME INTERESA LAS BOLUDECES Q LA MAYORIA "NO TODOS" LA MAYORIA INSINUA, POR MI FORMA DE SER CONSIDERO Q SON DE LOS Q LES INTERESA MAS UNA PLANTITA DE MIERDA A Q UN PIBES ESTE EN LA CALLE MUERTO DE HAMBRE RE CAGADO DE FRIO O COSAS ASI.
CREO Q PIENSAN MUCHO EN SI UNA PLANTA SUFRE EN LOS VIVEROS PERO SERIA MEJOR Q PIENSEN SI LA GENTE SUFRE Y TAL VES ESTE MUNDO CAMBIARIA.
CREO Q ABIRA Q FIJARSE UN POQUITO EN COMO DARLE UNA MANO A LOS DEMAS Y DEJAR DE HABLAR TANTA BOBADA.
SIN MAS Q DECIR AQUI ME DESPIDO Y SI ALGUIEN SE OFENDIO O SE SINTIO AGREDIDO Q SE VAYA BIEN A LA MIERDA NO ME INTERESA

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

Este tema me está cansando ya un poco, y estaba por soltarlo, pero lo que no voy a tolerar, es que se tache a las personas que tienen unas ideas expuestas sin insultar a los demás de patochadas, bobadas, etc. Me parece una actitud de prepotencia total creerse en posesión de la verdad, no leer bien e ironizar ante algo obvio. Personas y plantas SON DISTINTOS! No! En serio?? Las personas corren, huyen y si no haces esto, para qué coño sentir dolor? (se preguntarán los parapléjicos). Dónde habré leído yo que las plantas no tienen cerebro? En algún libro? Me habrá venido por inspiración divina?
Por favor, QUE NO SOMOS GILIPOLLAS, que sabemos que las plantas no componen sinfonías, que no se pueden afirmar cosas con argumentos débiles (eso de que no huyen y por eso es tontería que sufran es que me ha llegado al alma). Sigo sin afirmar nada. Cada cual que saque sus conclusiones.

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

ilicitá, desconocía el tema de los olivos y me parece realmente preocupante tal y como lo expones. Es cierto que los he visto en muchos viveros prácticamente amontonados, pero siempre lo achaqué un poco a lo que comenta aserrano sobre el excedente que existe y cómo los propietarios prefieren arrancarlos para explotar sus tierras en otro tipo de producciones. Lo cierto es que si es así, tampoco me parece legal que luego se cobren a precios de oro.

PEQUEÑO, si existe algún texto que no comprendas, lo ideal será que lo preguntes y el autor estará encantado de explicártelo. Es cierto que aqui se viene a hablar de plantas, pero esto es un foro y cada cuál expone lo que piensa e intenta hacerlo de la mejor forma posible. Bueno, siempre hay excepciones y encontramos gente como tú que prefiere descalificar a otros y mandarlos a sitios inapropiados. Lo bueno de todo esto es que, si realmente no te interesa, puedes dejar de entrar a leer o a escribir libremente en este post.

En fin Hyda, el argumento puede parecerte débil a ti, pero la evolución es una sucesión de causas y efectos. ¿Quizás tienes tú algún argumento de peso para rebatir esta teoría?. A mi me gustaría escucharlo.

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

Pequeño

para no repetir lo que dice Eski¡bias ,te dire simplemente que esta no es forma de hablar en un foro.

Lo que decís esta bien para un bar entre amigos, tomandose unas birras y comprendo que ese el lenguaje que usan los jovenes argentinos y que al final de tanto usarlo hasta parece normal´(.te aclaro que soy argentina, porteña.)

Bol..., mier... quiero recordarte que son malas palabras y asi como no podés usarlas en el cole por ejemplo tampoco tienen cabida en un lugar publico como este.Si no te gusta algo ( si estas hinchado las bo...) de lo que aqui se dice buscá por favor una salida más elegante porque de otro modo se tendrá que editar lo que decís.Imaginate que todos nos insultaramos así aunque quizas para vos no sea exactamente un insulto por la costumbre que tenés de usar estas palabras en la vida cotidiana....

 

Re: Duda: Que les hacen a las plantas en los viveros?

Bueno,

Si me persigue un tigre por la selva y me pilla... o me quedo paralizada por el miedo (respuesta no tan inhabitual en el ser humano)... ¿es una tontería q sufra? Pues igual si. Pero sufro.
La naturaleza es sabia, efectivamente, y si todos (personas, animales y plantas) fueramos capaces de correr lo suficiente, no nos pìllaríamos nunca; alguien tiene q morir, amigos, para q la cadena alimenticia continue.

Creo q podemos afirmar con un 99,99% de probabilidades de acierto q ninguno de los participantes en el foro escribiremos una sinfonía. ¿No nos sirve el cerebro para nada? Tampoco creo q ningún animal lo consiga.

No discuto acerca de las creencias de cada cual, la opinión es libre. Pero no nos podemos afrimar categóricamente en ningún sentido.


Respecto al dilema ético q supone esto, también la respuesta está en cada cual. En mi caso, me apunto a la minimización del sufrimiento. Evitar el daño por el daño. Excluyo, por supuesto, la alimentación.