Misterio verde y lengua de dragón

Tema en 'Identificación de nombres de las plantas' comenzado por mariasimona, 14/4/08.

  1. Hola, Mariasimona, me gustaría que vieras esta fotografía:

    4%20Psychotria%20brachiata%20DS%20s.n.%20Maquenque.JPG

    Es Psychotria brachiata. En la foto, apenas se aprecian las estípulas, y eso que está tomada de muy cerca. No es porque sean pequeñas, no. Es porque están totalmente ceñidas al tallo. Supongo que estas estípulas, si se introduce una hoja de cuchillo entre ellas y el tallo, revelarán su verdadera naturaleza: esto es, que son un apéndice foliáceo y no un mero engrosamiento del tallo, como parece ser a primera vista. Me gustaría que me dijeras si en tus muestras esto es así. De cualquier modo, las muestras, al secarse pierden mucha agua, los tallos merman y las cosas que están juntas pero no unidas, se suelen separar. De tener estípulas persistentes, la cosa cambiaría mucho.
    Otra cosa que quizá me ayude un poco más es que pueda ver las fotos a resolución original. Esto puede hacerse si tienes una cuenta en Flickr o en Picasa, etc... quizá en el blog de "mariasimona en el jardín" puedas añadir una sección de fotos en mayor resolución. No sé, ¿qué te parece?

    Gracias y un saludo.
     
  2. mariasimona

    mariasimona Campesina urbana

    Mensajes:
    130
    Ubicación:
    Tabio, Cundinamarca, Colombia
    Solanum, algo asi?

    [​IMG]

    Con la lupa (que no es de mucho aumento) puedo ver una laminilla pagada al tallo. cuando se seca se ve asi:

    [​IMG]

    En un rato subo las fotos originales a mariasimona en el jardin, creo que ahí las puedes ver mejor, si falta alguna me avisas para subirla

    gracias y saludos
     
  3. Son unas laminillas pegadas al tallo, pero no es necesario que utilices lupa, se tienen que ver a simple vista. Esas serían las estípulas. Si estamos todo el tiempo pensando que no tienen estípulas pues es imposible que encontremos el nombre porque estamos cometiendo un error de bulto.

    Nadie está libre de prejuicios. Y el mío es que las estípulas estarían despegadas del tallo. Pero por lo visto, no es así.

    Si a estas algulturas aún hay alguien siguiendo el tema, ¿nos podría dar su opinión? ¿tiene o no tiene estípulas?

    Ahora no tengo aquí las herramientas para cortarte y pegarte una ilustración de las estípulas, a ver si veo alguna en la que estén claras y te paso la info.

    El fin de semana pasado estuve mirando un rato el sábado este tema y el domingo lo dejé descansar. Hay un par de especies de las que no consigo descripción y me traen de cabeza. Pero cuando pueda, retomaré la investigación.

    Saludos.
     
  4. mariasimona

    mariasimona Campesina urbana

    Mensajes:
    130
    Ubicación:
    Tabio, Cundinamarca, Colombia
    Solanum, ya puedes ver las fotos ampliadas en el blog. Si das doble click sobre la imagen agrandan bastante. Gracias y nos deseo suerte.
     
  5. Esto es lo más parecido que he encontrado, se llama Palicourea apicata Kunth. :

    [​IMG]

    Aún le quiero dar otra vuelta más, porque hay otras candidatas.

    No hay fotos en Internet ni muestras de herbario.

    Un saludo.
     
  6. Y muchas gracias por las fotos. La ampliación merece la pena.
    :happy:
    Creo que finalmente SÍ tiene estípulas, a ver si te puedo describir mañana un poco, como se entiende esto de las estípulas.

    Un saludo.
     
  7. mariasimona

    mariasimona Campesina urbana

    Mensajes:
    130
    Ubicación:
    Tabio, Cundinamarca, Colombia
    muy emocionante he de decir! como cuales serían tus dudas?
     
  8. Dudas no.Ccasi tengo la certeza de que no es esa. Hay varias cosas: en la descripción de Kunth, tenemos que las estípulas son mayores que los peciolos, también que suele tener tres lóculos en el fruto, lo cual quiere decir que puede tener tres semillas. Además, los estambres son exertos (sobresalen del tubo de la corola), luego están las brácteas de la inflorescencia, que tampoco se ven en la tuya.

    Así que creo que no es esta. Aunque pienso positivamente que estamos muy cerca.

    También contrasto con los datos sobre alturas que he encontrado en dos documentos muy útiles. Esta se encuentra también a tu altura, quizá algún día la veas por ahí.
    Cuando llegue al final, ya te mostraré la documentación pertinente.

    Un saludo.
     
  9. mariasimona

    mariasimona Campesina urbana

    Mensajes:
    130
    Ubicación:
    Tabio, Cundinamarca, Colombia
    ok, yo solo dudé por la forma del tallo, igual que ilustración tan bonita!
     
  10. mariasimona

    mariasimona Campesina urbana

    Mensajes:
    130
    Ubicación:
    Tabio, Cundinamarca, Colombia
    Solanum, ojalá no eches en saco roto este misterio, en el entretanto dale una mirada al curubo de monte en el jardin de mariasimona

    saludos
     
  11. No lo tengo olvidado, no. Ayer encontré otra parecida, pero hay otras cosas que no me encajan. Sigo probando.

    Saludos.
     
  12. Creo que esta vez sí es.

    Palicourea lineariflora Wernh. Journ. Bot. 55: 280. 1917.
    Llano de San Martin, 440 m., Triana 1639 (K, type collection),
    77 (K). Facatativa, Cundinamarca, 2,600 m., Lehmann 2578 (F,
    W). Pradera, Cundinamarca, 2,600-3,000 m., Lehmann 7516 (F,
    K). Usaque*n, 2,400 m., Apollinaire & Arthur 101 (W); Ariste-
    Joseph B39 (W). Nemoc6n, Ariste-Joseph B99 (W). Chapinero,
    Cundinamarca, 2,700 m., Pennell 2041 (W, G, M, Y). Misiones,
    Cundinamarca, Dawe 50 (W, K). Mountains near Bogota, Holton
    422 (G, K, P, Y). Quebrada de la Vieja, Ariste-Joseph A884 (W).
    Facatativd, Ariste-Joseph A191 (F, W). Zocancipd, Cundinamarca,
    Ariste-Joseph B50 (W). Boquer6n de Bogotd, 2,750 m., Andre 716
    (K, Y). Mountains of Usaqu&i, in 1917, Ariste-Joseph (W). Tequendama,
    January, 1923, Ariste-Joseph (W). Without locality, Ariste-
    Joseph B40 (W). Facatativa, 2,600 m., Lehmann 2578 (K). Bogota,
    Turner (K). Without locality, Linden 1301 (K).

    A glabrous shrub or small tree; stipules 5-6 mm. long, the lobes
    lanceolate, acute, shorter than the tube; leaves petiolate, subcoriaceous,
    elliptic, acute or obtuse at each end, 5-12 cm. long, 2.5-6.5
    cm. wide; inflorescence pedunculate or sessile, corymbose, usually
    as broad as long, lax, many-flowered, the branches curved-ascending,
    slender, the bracts minute; flowers pedicellate; calyx minute, the
    lobes ovate, acutish; corolla slender, glabrous, yellowish or whitish,
    1.5-2 cm. long or even longer; fruit subglobose, 5 mm. long.

    Arbusto o arbolito grabro; estípulas de 5-6 mm de largo, con lóbulos lanceolados, agudos, más cortos que el tubo; hojas pecioladas, subcoriáceas, elípticas, agudas u obtusas en cada extremo, 5-12 cm. de largas por 2,5-6,5 cm. de anchas; inflorescencia pedunculada o sésil, corimbosa, normalmente tan ancha como larga, laxa, con muchas flores, las ramas curvado-ascendentes, flexibles, las brácteas muy pequeñas; flores pediceladas; cáliz muy pequeño, con lóbulos ovados, agudos; corola flexible, glabra, amarillenta o blanquecina, 1,5- 2 cm. de larga o incluso mayor; fruto subgloboso, de 5 mm. de largo.

    Parecida a esta es la P. boyacana Standl. Pero esta tiene las flores anaranjadas.

    Además existe otro grupo de Palicourea con las inflorescencias similares, ahí están P. apicata, P. sulphurea y P. vaginata. La primera ya la descartamos, la segunda tiene las ramillas de la inflorescencia amarillas y la última. Tiene las flores también amarillas. Ver en flick-r

    Te adjunto un ejemplar seco:

    http://sweetgum.nybg.org/vh/specimen.php?irn=250923

    Yo dejaría la identificación como Palicourea lineariflora Wernham

    Un saludo.
     
  13. mariasimona

    mariasimona Campesina urbana

    Mensajes:
    130
    Ubicación:
    Tabio, Cundinamarca, Colombia
    Solanum, mis sinceros agradecimientos. Ahora solo me falta el nombre común y quiero hacerle todos los honores a esta pesquisa en el blog de MS en el jardín. Por eso voy a darme otra vuelta y mejorar las fotos. Todos los lugares que se mencionan en tu texto de arriba son conocidos para mi. La foto de NYBG es increible (la muestra fue tomada en 1927!!!)

    espero saber de ti pronto en otra indagación

    saludos y GRACIAS de nuevo

    mariasimona
     
  14. Odontoglossumaniaco

    Odontoglossumaniaco

    Mensajes:
    292
    Ubicación:
    Bogotá, Colombia
    Aquí en Cundinamarca, por lo general a todas las especies de Palicourea, se les conoce con el nombre de tominejeros
     
  15. mariasimona

    mariasimona Campesina urbana

    Mensajes:
    130
    Ubicación:
    Tabio, Cundinamarca, Colombia
    odontoglossumaniaco, gracias por el dato! me es muy útil conocer el nombre común.