Empleo correcto del lenguaje

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Hola a todos:

Veo que se sigue debatiendo siempre lo mismo, y sobre las mismas faltas:

-b vs v
-con o sin h
-tildes

¿Alguien me podria explicar que problema tiene cuando lee, por ejemplo camion sin tilde, que es lo que no entiende?

Quizas, el problema sea mio, que estoy un poco cegata, y apenas aprecio un . de una ´ en la pantalla del ordenador, entonces no le doy tanta importancia, ademas, que me resulta mas comodo y rapido al escribir. ¿Porque? Por una razon muy sencilla, me cuesta horrores, pulsar primero la tecla de la tilde y luego la letra, se me olvida siempre, y tardaria mas, por el hecho, de que tendria que borrar la letra, pulsar la tilde y volver a escribir la letra. Habitalmente escribo a mano, y mi cerebro esta acostumbrado a poner la letra y luego la tilde. Que es cuestion de ir acostmbrandose? pues si, pero no creo que sean imprescindibles para la comprension del mensaje que quiero dar.

En cuanto a la b y v, por ejemplo, teniendo en cuenta que no hay reglas (bueno, algunas terminaciones, detras de m.....), tendriamos que saber si llevan b o v en la lengua de la que proceden, cosa bastante complicada ya que en español hay palabras que vienen del latin, arabe.....

Observo, que la gente aqui, solo hace incapie en esos pequeños detalles y que si la ortografia y la acentuacion no son correctas, no se puede entender un texto.

He visto oraciones, que acentuadas correctamente y con sus bes y uves, no hay por donde cojerlas, (mezclar oraciones subordinadas con coordinadas a su libre albedrio, no utilizar el nexo adecuado, utilizar mal el tiempo del verbo, por ejemplo, poner un presente simple cuando requeria un subjuntivo, las comas, ay las comas brillan por su ausencia!!!!! parrafadas larguisimas donde no hay ni una coma, y señores, es MIL VECES MAS IMPORTANTE UNA COMA QUE UNA TILDE PARA LA COMPRENSION DE UN TEXTO!!!!!!!, he visto hasta un tu (determinante posesivo) acentuado!!!!!!. Yo opino lo contrario a un forero que dijo, mas vale ponerlo mal, que no ponerlo.

Y lo peor de todo, es que estos fallos son de los que piden un lenguaje correcto, que se limitan a mencionar las faltas de ortografia y las tildes como fallos causantes de la desvirtualizacion del lenguaje (hablo en general, no de nadie en concreto, y digo desvirtualizacion porque lo he visto varias veces).

Pues hay miles de normas, no solo esas. Al escribir sobre un tema, debe haber una introduccion, un desarrollo, una conclusion, hay que hacer parrafos, hay que hacer sangrados al principio de cada nuevo parrafo, hay que colocar los complementos en su sitio, no donde nos venga en gana....

Pondre un ejmpl¨:

A.Mi tío que vive en Huelva se llama Ramón
B.Mi tio que bibe en huelba se llama Ramon.

¿Cual es la correcta? Aparentemente, la A (tiene sus mayusculas, sus v son correctas, y hasta la acentuacion.. Pues NO, seria igual de incorrecta que la B.

La oracion correcta seria: Mi tío, que vive en Huelva, se llama Ramón. (Oracion subordinada de relativo explicativa)-

Mostrare otro ejemplo con el ejemplo jjejjeej:

Pues NO seria igual de incorrecta que la B.
Pues NO, seria igual de incorrecta que la B.

Fijaos, como una simple coma cambia totalmente el sentido de una frase. Sin embargo, falta la tilde en seria y no es imprescindible para entenderla correctamente (aunque tambien sea incorrecto).

Con esto y para concluir, quiero decir que no podemos criticar si alguien escribe asi o asao, pensando que las unicas reglas que conozco son las unicas que valen y las unicas que hay que aplicar.

Seguire sin utilizar las tildes, (lo siento) pero intentare que mis respuestas sean lo mas "entendibles" posibles a pesar de mi "incorreccion".

Un saludo

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

perdon, rectifico:

,por ejemplo, camion (se me paso al revisar el mensaje)

un saludo

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Silvia, entiendo tu opción, y la respeto, pero cuando dije que "me fastidia leer un post con faltas" me refiero a faltas de gramática y sintáxis, o todas a la vez xD, claro está, porque si encima se escriben las frases sin pies ni cabeza (ni comas ) pues apaga y vámonos.

Pero como te dije, lo de las tildes no iba por tí, sino más bien por los que no ponen tildes, ni comas y a veces incluso letras (los famosos SMS). ¡Ni que les fueran a cobrar por número de letras !
Básicamente porque aunque tú no las pongas, tu uso de la sintáxis no da lugar a equivocaciones, mientras que hay gente que escribe unos posts que no hay por dónde cogerlos

Saludos!

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Saludos:
Más arriba un compañero preguntaba acerca de la utilización de porque y el por que, a lo cual le han contestado, y bastante bien; no obstante, debemos tener en cuenta que en nuestra lengua existen además otras dos formas que suenan igual y que dan lugar a mucha confusión.
Sólo con el ánimo de ayudar, me permito transcribir aquí un texto de don Fernando Lázaro Carreter, exdirector de la Real Academia de la Lengua Española, que nos va a aclarar el asunto, y que además viene acompañado de ejemplos.
porqué es sustantivo, y va siempre precedido de artículo o de cualquier otro determinante (posesio, numeral, indefinido, etcétera):
-No confesó el porqué de su decisión.
Al tratarse de un sustantivo tamibién admite plural.
- No confesó los porqués de su decisión.

porque es conjunción causall; introduce oraciones que explican la causa de otra oracion pricipal.
-No iré porque estoy cansado.

-por qué sirve para preguntar; equivale a "por qué razón".
¿Por qué no estudias más?

-por que se compone de la preposición por y el pronombre relativo que.
Esa es la puerta por que entraron los ladrones.

Espero que después de echarle una ojeada, os saque de algunas dudas.

Pepepol.

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

hola nusuki:

No me referia a ti en absoluto. Lo decia en general por los post, que solo se menciona eso (la ortografia y las tildes), tu por lo menos has nombrado las sintaxis y la semantica, y en cierta manera piensas lo que yo, que hay "oraciones" en algunos textos que son incomprensibles.

simplemente con mi anterior respuesta, queria hacer ver a la gente que hay otros fallos que pueden ser peores, (peores para la compresion del mensaje que se quiere dar).

Cualquier falta, sera falta, pero me reitero, prefiero que me entiendan (en el contexto de un foro). Para cualquier otro tipo de contexto, eso es otra historia.

un saludo

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Cero aporte.

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Yo opino como maite565 y todos los que opinan lo mismo.

No entiendo que alguien que conoce las reglas gramaticales y la ortografía escriba mal a propósito, sólo por su comodidad. Yo dejo de leer un mensaje en cuanto me resulta incómodo hacerlo. Por ejemplo, los escritos con estilo "móvil" me parecen una falta de respeto hacia el lector, y los dejo en cuanto aparece el primer "k" o "pq". Otra cosa es quien no conoce bien la ortografía o la gramática y comete errores disculpables (a este grupo creo que pertenecemos la mayoría)

Sobre lo que dices de las tildes, Silvia, no estoy en absoluto de acuerdo (lo de no ponerlas por la comodidad de quien escribe) Ten en cuenta que tu comodidad se convierte en incomodidad para quien te lee. A mí me resulta incómodo leer, por ejemplo "ademas, que me resulta mas comodo y rapido al escribir" que leerlo cuando está correctamente acentuado "además, que me resulta más cómodo y rápido al escribir" Poner tildes en el ordenador no es tan molesto. En cuanto a tu frase "mi tío que vive en Huelva se llama Ramón" es perfectamente correcta si tienes varios tíos.

Todos escribimos para que nos lean, eso no lo puede negar nadie, y tenemos que procurar que el que se sienta cómodo sea nuestro lector, no nosotros. Aunque sea en un foro de jardinería.

Además de la ortografía, para mí en un texto es muy importante la presentación, que el texto entre bien por los ojos: párrafos no muy extensos y separados, remarcar alguna palabra o frase, etc. son mucho más agradables de leer que un tocho que nos llena la pantalla de letras sin respiro. Pero bueno, esta es mi opinión personal.

Mi pelea particular con la gramática es el empleo correcto de los "le", "lo", "la". Y mis maestros de "leismo" o "loismo" son algunos escritores latinoamericanos: García Márquez, Cortázar, Vargas Llosa... Leerlos con atención, saboreando cómo escriben, es una lección impagable.

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Yo estoy de acuerdo con lo que dice espliego...

A continuación os pongo un texto de un forero que está en un foro de plantas, hay más como ese

No quiero que me lo traduzcáis... me niego a comunicarme con alguien que tiene tan poco respeto por los que estamos en el foro como para escribir de esa manera... si tiene menos de 15 años lo podré disculpar que no entender... ni idea de la edad que tiene

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Bueno, tampoco creo que haga falta hilar tan fino ¿no?. Lo suyo es escribbir de una manera clara y concisa, procurando utilizar bien las reglas del lenguaje, al menos las conocidas y conseguir que lo que quieras decir le llegue al emisor de una manera fluida. Se trata de esforzarse mínimamente, sólo para conseguir llegar al máximo número de personas, que para eso estamos en un foro, para comunicarnos y si no lo conseguimos por que la gente se aburre al otro lado de leernos, se convierte en una incongruencia nuestra participación. Aplaudo a la gente que, como Arcoiris, sin haber dispuesto de todos los medios u oportunidades de estudiar, se esfuerzan en escribir de una forma perfectamente legible. No aplaudo a los que, como silvia, aún conociendo las reglas del lenguaje, les resulta más cómodo prescindir de algunas. Por supuesto, silvia, sin ánimo de ofender, que ya he visto que estás poniendo mayúsculas

Lo dicho, que no se trata de llegar aqui y escribir un ensayo, sino de hacer que nuestro mensaje llegue de la mejor forma posible.

Mi pequeña aportación a una falta de ortografía muy común:

hecho y echo

Hecho (con hache), viene del verbo hacer y echo (sin hache) del verbo echar.

He hecho un guiso para comer.

Le echo sal al guiso.

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Decía un profe mío, que lo primero que le echo al verbo echar, es la h.

Y creo que entre el mensaje tipo movil que ha pueto Lourdes, que yo me negaría a leer, y el no poner tildes y mayúsculas, hay una infinita tonalidad de grises a elegir, cada uno, lo que más guste.

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Eskibias gracias por citarme con razonamiento.
( creo que te debo dos cenas).

Voy a explicarme. En mi avatar puse lo que me gustaba, y entre ellas era aprender, me da igual que sean recetas de cocina, como cuidar las plantas, consejos útiles, ó que alguien me aconseje un libro interesante; por éso mismo, no me importó preguntar por ciertas faltas de ortografía ¡la cosa es mejorar y aprender!
Todos hemos reconocido nuestras faltas, y que cometemos errores, pero solamente dos ó tres nos hemos atrevido a preguntar claramente.
Yo pienso que no se me entiende tan mal, pues procuro poner puntos, exclamaciones, comas, tildes, e interrogantes, porque creo que se entiende mejor el texto.
Lo que he intentado es no cometer las faltas más garrafales y que se me entienda lo mejor posible, hay tantísimos errores gramaticales que yo a estas alturas no puedo memorizar, y como no voy a escribir un libro, pues me conformo con fundamental.
besos a todos

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

edito, repetido ¡ no se que me pasó !

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Espliego

Recientemente me ofreciste unas cañas en no sé qué hilo, pues hoy la ronda es mía, con olivas y todo.

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Arcoiris un para ti. Creo que eso es lo que pretendía Karat con este tema, que entre todos podamos cuidar un poco más el lenguaje y aprender. Por supuesto que la mayoría de las personas dudamos alguna vez de alguna palabra y no creo que haya nada vergonzoso en preguntar.

Además, el fin de todos al escribir es comunicarnos, hacernos entender por el resto. Si escribes un mensaje que sea imposible de descifrar para el que lo lee tu fin no está cumplido. Hay mensajes que, como han comentado otros foreros, yo no leo. Así que el fin de ese escrito no se está cumpliendo. Y que haya gente que se vanaglorie de ello...

Sigamos aprendiendo.

 

Re: Empleo correcto del lenguaje.

Sel, perdóname por llegar tan tarde, gracias por el aplauso