Agua y orquídeas, física y química: el porqué de todo.

Tema en 'Riego y agua para orquídeas' comenzado por jesús sol, 29/8/08.

  1. Si Jesus

    has entendido bien mi problema, agua con cloro que la dejo reposar 24 hrs.
    ahora bien el cloro se evapora y quedan sales, que no son adecuadas para mis orquideas o no ???


    y gracias por tu sabias respuestas

    cariños Silvia
     
  2. Sue

    Sue

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    Jesús, olé por tu sentido del humor y tus estupendas explicaciones.... :52aleluya: Aquí otra de la tercera categoría en tránsito.... :smile:
     
  3. WAKE

    WAKE Cyprip.calceolus 2008

    Jesússsssssssss Maria & José :icon_redface: :icon_redface: :icon_redface:

    Valeee, te has ganado hasta 3 días para escribir eh:13mellado:
    :beso:

    Por cierto... yo no herví el sauce... solo maceré 1 ó 2 días (según hice el reparto en las orchids) y natural 100%!!!
    No las bañé... las pulvericé... y se nota un montón!!!

    Ah! Olvide decirte que según hablabas de el fenomeno de la osmosis recordé aquel DVD que compré por tu recomendación:
    La vida privada de las plantas y que no tiene desperdicio... aprovecharé a echarle otro vistazo:5-okey:
     
  4. algreki

    algreki ubicacion alicante

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    madre miaaaaaa jesus pero donde estaba yo que me perdi este post
    me encanta que digo que me encanta mas que eso desde el principio queria mas ............. y mi marido tambien jajaja que no para de pedirme la cena y yo ni caso ,, me voy pero amenazo con volver ..............
    pero antes mis felicitacionessssssssss
     
  5. WAKE

    WAKE Cyprip.calceolus 2008

    Subiendooooooooo que es gerundio...:smile:
     
  6. Tomcat

    Tomcat

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    un empujoncito..... :52aleluya: :52aleluya:
     
  7. arriba ufff pero de verdad jESUS SOL te digo tu tranquilo

    que no es facil




    como pesa , la espera
    Silvia
     
  8. Turrusta

    Turrusta Aprendiendo de todos...

    Eloy Vera

    No crees que este post debería estar en los posts imprescindibles????
     
  9. Bueno a parte de empujarlo voy a hacer un par de preguntas en relación a la que hice anteriormente (lo siento Jesús, pero lo de la bomba osmótica me tiene intrigado).
    Primera:
    Si en las hojas es dónde se concentra mayor proporción de sales, cómo se lo monta la planta para subir el agua en el caso de que esta tenga más sales (léase agua con abono)?? O es que la proporción de sales en el agua con abono es menor que la de las hojas?? y si esta proporción es mayor es cuando la plnata se "quema" por exceso de abono ...

    Segunda:
    Se me ha ido de la cabeza, pero creo que era algo de un tren que salia de Madrid a 40 km/h y otro desde Irun y se cruzaban a tomar unos vinos a la altura de Teruel, pero no me hagas caso ....

    Un saludo
     
  10. WAKE

    WAKE Cyprip.calceolus 2008

    :meparto: :meparto: :meparto: Pos si se van a tomar vinos, ostion de trenes y cuenta nueva:13mellado:

    Valeee, en serio...
    Voy a contarte mi manera de verlo Rodion
    Las plantas absorven lo que necesitan... en la naturaleza el abono es natural 100%.. por lo que deduzco que la planta no tendrá ningun problema en subir todas esa agua con las sales...
    La respueta es el tronco del árbol, la parte siguiente a la corteza de los árboles esta llena de finos conductos (como pelos) por donde transcurre la sabia y en el centro del mismo estan los conductos que impulsan el agua hacia arriba.
    Parte del agua se utiliza en el proceso de fabricación de alimentos yyyyy... el resto se evapora a través de los poros de las hojas en forma de vapor... ¿ves el por qué de las sales en las hojas?

    Cuento este rollazo, que seguramente contará un millon de veces mejor JESUS SOL, para que se vea que diferencian zonas... y en hábitats naturales las plantas saben que hacer pero si NOSOTROS las sobredopamos, llenándolas de sales, la planta deja de absorver nada,seca las raices y finalmente muere.

    JESUS, corrigame uste please, porfi, per favore jeje
     
  11. Ahí va de nuevo el rollazo!
    Lo siento, pero vosotros lo habéis querido!:twisted:

    Tal y como decía en el título del capítulo del otro día, con un cierto cachondeo:
    “qué preciosidad la humedad!”:smile:
    Pues no es ninguna exageración ni ninguna bobada. Aunque en algunas ocasiones resulte un inconveniente, la humedad es realmente una preciosidad, una maravilla, algo absolutamente transcendental.
    Seguro que alguno de vostros pensará: hala! cómo exagera, no hay para tanto! :icon_rolleyes:
    Pues no exagero en absoluto. Tooooodos los seres vivos tienen en sus organismos un elevado porcentaje de agua (humedad), sin ella ninguno puede funcionar.
    ¿Y la humedad ambiente? !huy la humedad ambiente!! eso ya es el no va más!!!:sorprendido:
    pensad que si no existiera la humedad del aire, no habría nubes, sin nubes no habría lluvia ni nieve, sin lluvia ni nieve, no existiría el agua dulce, no existirían las plantas terrestres, !ni las orquis!!, ni el hombre del tiempo, ni ninguno de nosotros.:-?
    Ya sé que estas cosas y las que voy a intentar contaros son perfectamente conocidas por muchos de vosotros, pero estoy convencido que a alguien le pueden ayudar a aclarar conceptos y a entender situaciones para las cuales no hallaba explicación.
    Permitidme pues intentar contarlo.

    Hablemos de la humedad del aire.
    Esa humedad que tan importante resulta para nuestras orquis, y con la cual nos tropezamos constantemente, por culpa de ellas: que si humedad relativa, que si tanto por ciento va, tanto por ciento viene, que si ponemos bolitas de arcilla, que si humidificador... ¡vaya! un follón!:ojoslocos:
    O sea que para poder aclararnos un poco, al menos los que son de “letras puras” o bien amas de casa, fiscales generales del estado o registradores de la propiedad:meparto: y que maldita la falta que les ha hecho hasta ahora la termodinámica y la calorimetría, puede que nos resulte de utilidad entender el curioso intríngulis de las relaciones amor-odio entre el aire y el agua.
    Empecemos por un hecho sorprendente: A pesar que en el rango de temperaturas en el cual sobrevivimos, tanto nosotros como nuestras plantas, el agua es un líquido, a pesar de eso, está claro que en el aire, puede haber -y de hecho hay- agua en estado gaseoso. (xxt! es la humedad)
    Aunque es evidente, que el agua se convierte en gas, dicen los libros, sólo a partir de los 100ºC de temperatura!
    ¿Qué raro y curioso, no?
    Para entenderlo bien, fijémonos en un ejemplo más sencillo.
    Si tomamos una cucharada de azúcar (sólido como la torre eiffel), la echamos en un vaso de agua y agitamos un poquito, el azúcar desaparece y se “convierte en líquido”.
    A eso le decimos que se disuelve.
    Pues el agua lo mismo.
    Tomamos una cucharada de agua (líquida como el mediterráneo) y la echamos en mitad de la acera, al solecito, el agua desaparece y se “convierte en gas”. (se transforma en humedad)
    Es como si se “disolviera” en el aire.
    Y si, siguiendo con nuestra investigación, vamos echándole a nuestro vaso cucharada tras cucharada de azúcar, y agitando, el azúcar se va disolviendo y disolviendo... ¿indefinidamente?
    ¡No! Llega un momento, en que por mucho que agitemos, ya no se disuelve más azúcar
    Ya no “cabe” más azúcar en ese agua. Decimos que está saturada.
    Pero aquí no acaba la cosa. Agarramos nuestro vaso de agua, lo metemos en el microondas y lo calentamos un poco.
    Agitamos y el azúcar que quedaba en el fondo se disuelve en un plis. Y si le añadimos más azucar, resulta que ahora, ese agua, disuelve varias cucharadas más.
    O sea, que contra más caliente está el agua, más azucar puede disolver. -“Cabe” más-.

    Pues eso, exactamente eso, es lo que ocurre con el agua “disuelta” en el aire.
    El aire tiene la capacidad de contener agua “disuelta” A eso se le llama humedad ambiental.
    A una temperatura concreta, si el aire contiene toda la humedad que le “cabe”, está saturado. Si lo expresamos en porcentaje, ese aire tiene el 100% del agua que puede contener.
    O lo que es lo mismo, tiene una humedad relativa del 100%.
    Si solo tuviera la mitad del agua que le cabe, tendría una humedad relativa del 50%, etc.
    Et voilà! Ya sabemos qué es exactamente la humedad relativa!
    Ahora cuando leemos en el foro “que si tengo una humedad del 20..., pues yo no bajo del 60..., pues en mi comedor no consigo subir del 45%”, ya sabemos de qué hablan exactamente.
    Porque ese número es también lo que marcan todos los higrómetros (aparatitos de medir la humedad) sean analógicos, digitales o de lo que sea.

    Pero además sabemos otra cosa importantísima, y es que esa humedad relativa depende de la temperatura.
    Lo cual significa, para verlo claro, que si tenemos un aire a 20º de temperatura y saturado de humedad, o sea, al 100% de humedad relativa , y lo calentamos a 30º, a esa temperatura, a nuestro aire le “cabe” mucha más agua que a 20º, ya no está saturado.
    Y aungue tenga la misma cantidad de agua que tenía antes, a esa temperatura resulta que es sólo la mitad del agua que puede contener.
    Resultado:sin quitarle agua alguna, sólo subiendo la temperatura, la humedad relativa
    ha bajado al 50%.
    Si este hecho lo trasladamos al comedor de casa, puede pasar, por ejemplo, lo siguiente:
    En nuestro comedor, en un pisito de Bilbao, a la orillita del mar, hemos pasado, junto con nuestras orquis un veranito delicioso.:bailoteo:
    Temperaturas agradables, y una humedad relativa excelente, claro, al ladito del mar, entre 60 y 80%, -en días de lluvia un 90%-.
    Bueno, llega el invierno, bajan las temperaturas,-5º C-, la humedad relativa en la calle sigue alta, -90%-, llueve, con lo que cerramos las ventanas, ponemos la calefacción a 20º C, y nosotros a ver la tele tan ricamente.:contentita:
    Ah! ¡pero nuestras orquis no! A las pocas semanas, una que se arruga un poco, otra que le van amarilleando las hojas, una tercera que tenía un brote nuevo se le seca...
    ¿pero qué pasa aquí?
    Ahora ya sabemos qué pasa!
    El aire de Bilbao, que en la calle, a 5ºC tiene una humedad del 90%, lo tenemos en el comedor a 20º C y claro con la misma cantidad de agua que tenía en la calle, nos ha quedado una humedad relativa sólo del 30%.
    Y claro, nuestras orquis a sufrir con su motor osmótico a toda mecha!!. Recordemos el ejemplo de la pobre drácula!.:desconsolado:
    Habrá que poner humidificadores, o trasladar nuestras plantas más sensibles al cuarto de baño, o hacer lo que mi abuela hacia quando yo era un niño: poner en la estufa de carbón una olla de agua y dejarla hirviendo todo el día. Ella decía que así se curaba antes la tos. ¡Y tenía razón!:5-okey:

    No quiero acabar este “capítulo” sin hablar un poquito del caso inverso.
    Lo que más de uno se estará preguntando: ¿Y qué pasa si baja la temperatura de un aire con una humedad del 100%, que está saturado?
    Pues eso, que al bajar la temperatura tiene mas agua de la que le “cabe”.
    Y naturalmente, toda el agua que le sobra deja de ser gas, y pasa a líquido y de golpe: ¡zas! “aparece”.
    ¿Y cómo aparece?
    Pues veamos el mejor ejemplo posible y a gran escala:
    Supongamos que hay un vientecillo cálido, que ha recorrido mogollón de Km. sobre el mar. En el camino, ayudado por el sol, ha recogido toda el agua que le cabía y ahora está casi saturado. HR 90%.
    Llega a tierra y se encuentra con unas enormes montañas. Con el ímpetu que llevaba en un santiamén se encarama en todo lo alto a 2000 metros.
    Claro, ahí arriba hace mucho frío, con lo que la temperatura de nuestro vientecillo cae
    en poco rato un montón de grados.
    ¿Qué pasa entonces?
    Pues que toooda la humedad que llevaba ya no “cabe” en ese airecillo, y toda la que sobra pasa de gas a líquido y “aparece”
    A esa “aparición” se le llama condensación, y empieza siendo pequeñísimas gotitas que flotan en el aire, y que nosotros ya podemos ver. Es una nube!
    Si sobra más y más agua las gotitas van engordando y engordando, y la nube, antes tenue y blanquita se vuelve gris. Y cuando las gotitas son tan gordas que ya no pueden flotar en el aire, pues caen alegremente para regocijo de bosques y prados.
    !LLueve!!! :eyey:

    ¡ah! Y me olvidaba de la humedad absoluta.
    Ese es un concepto mucho más sencillo y que a nosotros no nos preocupa demasiado.

    Es simplemente la medida de la cantidad de agua en gramos, que contiene cada metro cúbico (1000 litros) de aire.
    Para que tengais una idea de su magnitud, un aire saturado a 20º tiene una humedad absoluta de 15 g/m3. O sea, que cada mil litros de aire, contienen aprox. 15 gramos de agua.
    Y un aire a 30ºC y un 100% de humedad relativa, contiene alredeor de 30 gramos de agua por metro cúbico.
    Fácil, no?

    Bien aquí lo dejo. Espero que no resulte pesado o aburrido y que sea útil a quien no lo tenía muy claro.

    Si aún os queda paciencia para aguantar estos rollos, podría intentar con calma, dejar la física y entrar un poquito en la química. Nitratos, pH, conductividad, hidratos de carbono, etc.
    Repito mi agradecimiento a todos por vuestras muestras de cariño y vuestras felicitaciones a mis modestas contribuciones.

    Saludos
    jesús
     
  12. grande Jesus !!!!


    esperamos por mas !!!!





    recuerdos Silvia
     
  13. MALP

    MALP

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    IRÚN (GIPUZKOA)
    IMPRESIONANTE JESÚS!!!! Chapeau!! que dirían los franceses!
    Creo que más de un profesor de ciencias (y me refiero en cualquier nivel de enseñanza) tendría que aprender de unas explicaciones como estas!!!
    :64palmadas: :64palmadas: :64palmadas:

    Nos vemos pronto!!

    Un beso.
     
  14. WAKE

    WAKE Cyprip.calceolus 2008

    Jesussssssssssssssss... Quierooooooooooo Nitratos, pH & conductividad porfissssssssssss :beso:
    Sino le ineteresa a nadie más lo quiero por privi... ejem ejem:11risotada:

    Por cierto acabo de volver de al ladin de tu house... te suena CASSERRES?... y BERGA?;)

    Se me jodio el coche :(

    Muxus:beso:

    pd. porfis, corrigeme si la cagué en mi explicación;)
     
  15. Turrusta

    Turrusta Aprendiendo de todos...

    Madre Mía Jesús

    Qué fácil hubiera sido en nuestra adolescencia si nos hubieran explicado las lecciones como lo haces tú ahora...

    Me quito el sombrero anti ti.

    Un abrazo