Reflexiones sobre la religión

Hola, solo dos cositas, sobre Dios/Demonio, hay una frasecilla por ahí que dice no hay bien sin mal ni luz sin oscuridad, no se si me explico.

Sobre lo otro, pongamos simil de futbol, ser del pongamos, Atletico de Pomerania del Sur, se puede vivir como una religión, verdad, pero cuesta verle la espiritualidad, no?, tampoco estoy seguro de explicarme....

Habra de todo, pero creo que algunas religiones, sobre todo las más antiguas, nacieron como respuestas a hechos inexplicables, casi como una ciencia, que buscaba los por que, luego, ya si que evolucionaron al ver el poder que podrian alcanzar los que dominasen esa "ciencia".

Y como siempre habra preguntas sin respuesta, ahí entra Dios y la fe.

Solo son opiniones e ideas sin entrar en profundidad, asi muy generales, luego se podria matizar para cada religión, pero más o menos creo que nos centramos en religiones monoteistas, no?

Venga un punto de vista mio y personal....

Saludos,

Marc

 

Muy buenas Dr. Pila!
Hace tiempo que leo el post al que haces referencia, y deciros a tí y a hicken que me parecía muy interesante, aunque lo convertisteis en un mano a mano
Sobre tu pregunta, para mi, espiritualidad es la fuerza interior de cada uno (y no me refiero a la fisica). Nosotros formamos parte del universo y el universo forma parte de nosotros. Nuestro "yo" más interno, ese que podriamos llamar "espíritu", es al que hago referencia.
No se si me he explicado muy bien.
Un saludo!

 

¿No la habras escuchado en una canción?
Un saludo!

 

Siiiiiii, pero la frase es más antigua, seguro, ya la conocia antes de Mago de Oz.

Igual investigo en google, pero seguro que alguien sabe de donde procede....

Venga

Marc

 

Estaba pensando en esa canción justamente
Cuando veas una estrella fugaz, guardala en tu corazón
es el alma del alguien que consiguió dar a los suyos su amor
Un saludo!

 

Carabantino me alegro.Pues sí por desgracia nos quedamos solo y fue un mano a mano porque los oponente se fueron, quizás se aburriria del tema ya que es muy dificil dialogar con un creyente sin que diga ninguna palabra yo creo y punto(seguro que los habrá noes generalizar y ni mencionar a nadie).Bueno ante de empezar te diré (que todo lo que diga estará en mi filosofía Nietzcheana).Para mí el ser humano es solo átomos y a lo que ustedes llamais espiritus,conciencia,etc.Ásí que para mi la espiritualidad es una función del cerebro más, una sinapsis entre el cerebro y la razón(la condiciones que nos separa del resto de los animales) esa parte del cerebro al que llamais razón, o razón huamana,.Osea la espirutualidad de la que os intento hablar es la unión entre el cuerpo y la razón que creo que se encutra en la celulas piruitarias según Descartes

 

Buenas Dr.Pila.

Mis tiempos de COU quedan ya un poco lejos, pero yo tambien era pro-Nietzche (¿Donde ha quedado el super-hombre?).
Si el cuerpo es la cárcel del alma, y si no te he entendido mal, para tí la espiritualidad es el nexo entre estas dos cosas, cuando muere el cuerpo, ¿muere tambien la espiritualidad?, y si es asi ¿tambien se pierde la razón?.
Un saludo!

 

Hola de nuevo, quiza abuso de las frases hechas, pero "espero no irme por los cerros de Ubeda".

En cierta manera la religion, o más bien la espiritualidad, la puedo considerar como un refugio de la razon, que cuando la logica y el sentido común falla, cuando se esta perdido, por los motivos que sea, la idea de Dios, renace, muchas veces casi instintivamente, incluso en los no creyentes, o es al menos mi caso.

Cuando la medicina falla, acude Dios, cuando la razon falla ahí esta, cuando se justifica lo injustificable, muchas veces se invoca a Dios, etc, etc...

Y por desgracia cada dia se le invoca más, sino mirar las noticias, o este foro, que mismo, sino voy errado este post deriva de "musulmanes en la GC", por Dios y la patria....

Venga a debatir.....

Marc

 

Carabantino efectivamente cuando el cuerpo muere no se puede unir con el cuerpo con lo que muere la espirualidad. Sobre el superhombre jejeje ahora se liaría más en este tema.

Drac solo decirque si falla la medicina te queda poco de espiritualidad(jejeje)

Aunque apoyas mi teoría es simplemente miedo a no afrontar yo lo veo como necesario esa falsa te ayuda a vivir, (por desgracia yo tengo otra herramienta "la filosofía" esta es más amarga pero mas verdadera) que tu haces que el peso de la vida se pueda llevar mejor somos egoísta y no afrontamos la realidad de la naturaleza ahí que admitir que la cadenas trófica y el flujo de energía sigue con nuestra muerte.Es más todas las persona tiene un límite de imajinación por ejemplo yo siempre digo(no me quiero cachondear de nadie ni quiero que se me malinterprete) si al morir vamos a un lugar mejor,,¿por qué nadie quiere ir?,¿por qué se llora en vez de alegrarse?

 

Nox.
El demonio no es adversario de Dios , es su mas leal servidor , puesto que si es un angel y aunque caido sigue teniendo su misma naturaleza y poderes , sus tareas son mucho mas desagradables y dificiles que ir cantando , o ser mensajero , o el ejecutor de sus venganzas

Carabantino.
La idea del demonio no es necesaria , eso ayudaba a la gente a pensar que ser malo no es culpa suya sino del demonio... y asi no hay forma de acabar con el pecado...

Aner...
El hombre siempre ha sido un ser religioso , porque en su inteligencia , en cuanto se dio cuenta de lo que era la muerte , y le aterro , empezo a creer que habia algo mas alla , que no se extinguiria al morir..., y asi nacieron las religiones y cultos ...
Lo secundario , el inflingir el miedo de acabar en el infierno es propio de muchas religiones monoteistas , precisamente para mantenerlos controlados y que no se fueran a otra , religion , o que dejaran de creer ...

Dr Pila ...
Nietzsche tenia razon en lo de la religion , pero se equivocaba en el resto , es mas fuerte alguien que no responde con la violencia que otro que responde a golpes...

He consultado la pagina de la wikipedia y , gracias Aner , y resulta que yo por una parte siempre he creido que dios es la naturaleza , por una parte , y que todas las religiones muestran diversos caminos de una misma verdad eso cuando creo en Dios , que es a ratos...

Y sin embargo se y deseo que la creencia en dios , o la espiritualidad sigan existiendo, Ya que obligan a la gente a ser buena ... , aunque no sea por propia voluntad sino por miedo en unos casos o por otras razones ...

Añado que tampoco es logica la existencia del alma , ya que en realidad no cumple ninguna funcion ... antes se decia que era lo que nos daba la inteligencia , o la vida , o lo que nos hacia humanos ..., ahora que se sabe porque se producen esas cosas ... pues ha quedado relegada... , terminaran diciendo que tampoco existe.
Al final todo se reduce a la fe..., si quieres creer en algo lo acabas creyendo , sea religion , politica o el poder curativo de las piedras...

Añado que me parece una locura quitar tambien el paraiso ..., porque entonces se pierde el objetivo por el cual uno intenta ser bueno..., osea la recompensa final, ya no hay virgenes..., ni comida , ni todas las diversiones del mundo...
Entonces cual es el premio ?

 

AdrianoCesar Nietzsche hizo algo más que religion tenía muchas más cosas buena aunque tambien otras malas pero eso es como todo(si quiere debatimos esto,pero aparte para no conundir terminos).

La jente la jente no es buena la jente hace lo que crees que es buena, te podré un ejemplo lo más drastico que he podido. Para el, maldito, terrorista el cree que lo que es bueno es la independecia (en el caso de la ETA) y que matar esta bien por que conduciría al miedo y al miedo a la independencia con lo que ¿ donde esta ahí la espriritualidad, si exisitiese esa espiritualidad habría unas pautas mínimasa en común y yo en ese caso no lo veo, yo lo que veo ahí es una razón que piesa en como conseguir "su bien"

 

Buenas a todos.

Para mi la idea del demonio es igual de necesaria que la de dios, ya que el uno justifica la existencia del otro, y el uno sin el otro, carece de sentido. Si solo exite dios, que es el "bien absoluto", el "mal" ¿de donde procede?
Un saludo!

 

Ese es el dios del nuevo testamento. En el antiguo testamento es un ser completamente diferente. Si la Biblia es "palabra de dios" transmitida a través de los hombres, ¿como se puede hablar del mismo dios?, ¿tuvo una crisis de identidad que le hizo cambiar completamente su actitud? o ¿realmente no se trata del mismo dios?
Un saludo!

 

Katrin entoncés si Dios no os castiga para que hacer el bién vamos hacerle caso a Nietzsche vamos hacer lo que querramos vamos a matar, violar , etc que ya nos veremos por allí arriba.

Carabantino yo apoyo tu idea todo tiene su opuesto incluso hasta la materia tiene su opuesto"la antimateria" pero la maldad supuestamente no viene del demonio sino de la libertad que nos dio Dios,pero para mi esto es ua contradicción porque si os da libertad para que despues otro me la quite usando su libertad no me ha dadi libertad solo ha permitido que uno sea libre a mi costa no se si me entiendes.En conclusión a esto que no he conseguido explicar bién el mundo es un completo caos y devenir

 

Esta es mi opinión sobre el tema. El texto no es mio, sino de una amiga, pero coincido con el hasta en la última coma.

¿CÓMO SE CREÓ DIOS?

La secuencia es como sigue. Imagina que vivo en un mundo donde suceden fenómenos cuya causa desconozco y para los que no encuentro explicación con los conocimientos que poseo. Como humano que soy busco una razón para entender. Si no encuentro una razón física o empírica busco una razón sobrenatural, espiritual, mágica, etc… que me explique lo que pasa. Para ello, creo un ente, un espíritu, una abstracción, le doy un nombre, le pongo unos atributos y hago que sea el que produce dicho fenómeno, fenómeno para el que, a raíz de lo que sé, no encuentro causa posible. Transmito esa idea a los demás, que son, como yo, ignorantes. Lo escribo, lo pregono, lo doy por verdadero, construyo ritos y ceremonias alrededor de ello, y al cabo de un tiempo cala en el grupo, en la sociedad y se acaba aceptando como cierto.
Por eso, cuando la gente dice que no se puede demostrar la existencia de dios, pero tampoco su no existencia, cae en un error. Si hay algo que se ha demostrado es precisamente la no existencia de dios. El concepto de dios no existió desde siempre. Para explicarse el mundo el hombre construyó una explicación secuencial: en principio fue el animismo, después el politeísmo y por último el monoteísmo, es decir, creaciones humanas que configuraron la existencia de dios. Por tanto, la idea de dios es una creación humana, una abstracción, fruto del pensamiento. En todo caso, de existir, existe como concepto, como idea, no como elemento real. Para ser, debería darse fuera del hombre, como ente independiente, pero al ser creado por él, imaginado, eso no es posible. Es tautológico, la propia definición de dios niega su existencia. Por eso la premisa de que no se puede demostrar la no existencia de dios es falsa. Es como si yo digo: existen los ‘algarocifondios’ (concepto creado en mi cabeza al que le otorgo atributos y acciones, generalmente humanos), y luego digo: que se me demuestre que no existen los ‘algarocifondios’.

Durante miles de años los hombre tuvieron dioses, muchos dioses, no uno solo. Nadie vio al dios del sol o de los vientos, porque no existen, al igual que nadie a visto a ese único dios creado exactamente igual que se creó el del sol o los vientos. Pero aseguraban su existencia, recurrieron a ella porque ello les ayudaba a explicar todos los fenómenos que escapaban a su condición humana y que no podían comprender. El sol, las tormentas, los vientos, las enfermedades, todo lo que el hombre no podía controlar y desconocía era explicado a través de la existencia de espíritus, (se recurría a lo sobrenatural), de dioses que actuaban produciendo esos fenómenos. Sus creencias se plasmaron en relatos, creaciones e invenciones humanas muy similares, pues pretenden explicar lo mismo: el origen del mundo, del hombre, el miedo a la muerte... así empezaron los cultos. Y dado que tampoco el hombre puede controlar la muerte, por tanto, y para no admitir sus límites, y su pequeñez, inventa un más allá que le libere de su condición mortal.
Las sociedades inventaron a los dioses, el resto de creencias que les acompañan y los mecanismos para llegar a ellos: las ceremonias, los ritos, los profetas, los visionarios, los libros sagrados. Había que hacer un constructo, una estructura en la que basar la creencia. Así apareció una configuración religiosa que a través de sacerdotes y otros elementos ejercitaba esos ritos e interpretaba las acciones de esos espíritus superiores. Después el desarrollo de la ciencia y del pensamiento humano nos llevó a encontrar explicación a muchos fenómenos que ya no dependían de los dioses. Esto hizo que éstos también cambiaran, su finalidad, sus características y su número debían ser distintos. Es tan clara la creación humana de los dioses, que los mismos van cambiando según cambian las sociedades. De hecho, el dios de “ahora” no es el mismo que era cuando éramos niños, se ha hecho, digamos que más humano, menos duro. ¿Por qué? Porque un dios severo y prohibitivo lo tiene crudo en una sociedad como la nuestra. Por tanto, el hombre coge su creación y la adapta a sí mismo. Y así fue siempre, no es que los dioses o dios, lo sobrenatural, existieran y el hombre los interpretara, no podían saber de su existencia, los tuvo que construir para sentirse menos mortal, menos impotente ante el mundo que no podía controlar, ni explicar.

Saludos.