Plátano y banana: la eterna confusión

Discussion in 'Plátano - Platanero - Banana - Bananero' started by Wageninger, Nov 8, 2008.

  1. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    La gente de habla inglesa denominan "banana" a los de consumo fresco y el "plantain" para los que no se consumen en fresco(generalmente cultivares enormes y verdes, pero también los inmaduros de cultivares que normalmente se consumen en fresco).
    Y sí saben muy bien lo que son los "plantains": las tiendas y mercados están llenos de ellos(tienen una comunidad Sur-asiática importante).

    Lo que a mí personalmente me molesta es que quieren monomopizar la palabra "plátano" para "plátano de Canarias". Y que a ninguna otra fruta se puede llamar plátano.

    Saludos a todos:eyey: :eyey:
     
  2. cardoso

    cardoso

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    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    si,en alemania tambien designan platain a los de freir, ya sea al platano macho ,o a demas cultivares de postre que se puedan utilizar en verde para freir ,lo de solo llamar platano al de canarias, ya ves, plátano es una palabra española ,asi que a los demas les dicen banana ,porque el termino platano solo se utilisa en españa ,creo que no sea por otra cosa,
    saludos
     
  3. cardoso

    cardoso

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    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    mira,en portugal antes si llegava al país platanos de canarias y de madeira ,bueno y tambien de africa ,pero ya ahora cuasi no llegan los de madeira ,los produtores de madeira muchos estan abandonado sus platanares porque les resulta mas barato a los importadores importar platanos de equador o costa rica do que de madeira, esto es un contracenso ,porque madeira esta ya alli ,como es que llegan a la peninsula platanos de equador mas barato do que de madeira ?bueno ,politica, pero de todas formas se sigue cultivando en madeira la pequeña enana,la grand enana ,y mas una que otra ,pero los mas grandes platanares son de pequeña enana, o sea la dwarf cavendish
    saludos
     
  4. cardoso

    cardoso

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    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Jose L. creo y digo creo porque no lo se bien, pero me parece que el gobierno de españa tiene asegurado mercado para el platano de canarias ,y eso el gobierno portugues no lo hace ,asi que los produtores de madeira se quedan desprotegidos ,sin mercado para sus platanos solo cuasi con el mercado de la isla,
    saludos
     
  5. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Cardoso, ¿Qué cultivar se produce mayoritariamente en Madeira? ;)

    Saludos Cardoso
     
  6. cardoso

    cardoso

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    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    wageninger,en madeira se produce mayoritariamente el dwarf cawendish,o sea pequeña enana,tambien conocido como platano de canarias o banana de madeira tambien se cultiva la grand enana pero en menor escala
    saludos
     
  7. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Así los mismos cultivares.

    Pero, ahí está mi duda desde el principio. ¿En español yo puedo decir: "plátano de Madeira"? ¿u obligaririamente "banana"? En portugues es "banana", pero su traducción(estamos hablando de exactamente la misma planta) al castellano sería "plátano" y no "banana".

    Esto es un liooooo:( :( :(

    Saudades Cardoso
     
  8. cardoso

    cardoso

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    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Wageninger,no hay lio,mira,en español tu si dices y muy bien plátano de canarias,y en portugues banana de madeira,es tan solo diferencia de idioma ,y estamos hablando de la mismisima planta ,lo que passa es que los importadores importan el producto y esto a veces viene con la denominación en el idioma de origene y no en el idioma de destino, asi que si tu ves en españa platano y en su caja se queda :banana,origen-brasil,cultivar dwarf cavendish ya tu sabes que esto es lo mismo que platano de canarias es lo mismo cultivar aunque proveniente de otro pais,
    saludos
     
  9. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Cardoso,

    Gracias.
    Pero no me refiero a la caja, que es lógico que tiene el idioma del origen, me refiero a los carteles. Ahí NO es lógico que mantienen el idioma del orígen.

    Si fuese así, una fresa importada de Holanda habría que poner "aardbei" en el cartelito, pero te aseguro que lo traducen perfectamente como "fresa", aunque en la caja viene "aardbei". :desconsolado:

    A ver si alguien me aclara esto, porque puramente un asunto de idioma no es.

    Saludos y gracias Cardoso:eyey: :eyey:
     
  10. Carlos Simón

    Carlos Simón Viviendo sobre el volcán

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    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Ufffffff :icon_evil: :icon_evil: :icon_evil: Que desilusión Wageninger, estas buscando mierda donde no la hay y te estas cagando tu solito ;) Siento ser así de brusco y metafórico, pero tu insistencia en buscar un sentido discriminatorio al uso de determinadas palabras, no esta bien :994nonono: No esta bien, y además no lo justificas, sólo divagas sin conocimiento de causa.

    El plátano "fruta" se le llama en la mayoría de los mercados internacionales : banana y la totalidad de las multinacionales lo comercializan bajo el nombre de bananas. Cuando estas cajas llegan al mercado español, se siguen vendiendo como bananas, pero no están obligados por ley a venderlos bajo ese nombre, sino que ellos han decidido usar ese nombre. Te digo mas, cuando nos referimos en leguaje coloquial a las bananas, decimos plátanos de América.

    ¡Qué horror! Entonces, si desde Canarias mandásemos plátanos a Brasil y se comercializacen bajo el nombre de "plátanos", el menosprecio sería a la inversa... Pues si que estamos apañados :smile:

    Bueno, si no te quedó claro, aquí José, te lo cuenta de otra manera :smile: :smile:

    Tu no eres español ¿verdad? Pues uno de los mayores problemas que tiene el plátano canario es la competencia desleal con respecto al importado. Y te voy a decir un poco más, para que te enteres, otro gran problema que tiene el plátano canario es que, algunas grandes superficies, venden plátano de importación como canario, dado la aceptación y el reconocimiento que tiene este en nuestro mercado nacional.
    Las frutas tropicales, cultivadas en los subtrópicos ganan en azucares, ya que permanecen mucho más tiempo en la planta.

    ¿Y esto? ¿De donde sale este chalado? :smile: :smile: :smile:

    Cardoso, muchas gracias por aportar algo de cordura a esto :cervezas: Un cordial saludo a los hermanos portugueses ;)

    Jose, en Canarias ya se producen plátanos rojos y plátanos de freír en cantidad. Seguramente los que ves en el mercado son producidos en Canarias, lo que pasa es que la demanda es muy grande. Yo soy responsable de haber introducido el "topocho enano" en Canarias y los ensayos realizados en el ICIA han sido muy buenos.
    Ahora mantenemos en el Hierro más de 30 especies de musas y muchos más cultivares de musas comestibles. Mis favoritos son el cambur "titiarito" de Venezuela y el cultivar "rajapuri", dos tipos de plátanos de porte pequeño y piel muy fina.

    Lamento mi rudeza, pero hay cosas que "no hay que dejarlas crecer y que se reproduzcan" ;)

    Un saludo,

    Carlos
     
  11. cardoso

    cardoso

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    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Carlos Simón,muy bueno aporte,ahora me gustaria preguntarte cuales los cultivares para freir que tienen en canarias? por ejemplo el FHIA-21 lo tienen?o el super plantain? sobre el rajapuri,no lo conozco pero me hablaron muy bien de ello ,parece que se adapta muy bien a diversas zonas y que es un platano muy bueno muy dulce,me puedes decir algo sobre esto?
    saludos
    cardoso
     
  12. Carlos Simón

    Carlos Simón Viviendo sobre el volcán

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    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Hola Cardoso,

    ¡Muchas gracias!

    Creo que la mayoría. No sabría enumerártelos, pero en la colección del ICIA ( Instituto Canario de Investigaciones Agrarias ) tienen una gran colección. Nosotros aquí hemos ido eliminando los cultivares grandes, pues tenemos muchisimo viento en invierno ( verdaderos huracanes ). Mi favorito, sin duda alguna es el "Topocho enano" ( posiblemente sea lo mismo o algo parecido al "Orinoco" )
    Creo que en el ICIA tienen varios FHIA. De todas formas desde siempre se ha hecho mayor insistencia en el cultivo de plátano "fruta" que en el de plátano "verdura". Ahora con el aumento de ciudadanos de origen americano, el consumo de plátano "verdura" se ha disparado. Yo me alegro mucho, pues me gustan mucho unos topochos guisados con pescado :smile:
    La próxima vez le mando una mano de plátanos por correo y juzga usted mismo :smile: ;) El gran problema de este cultivar es que hay que dejarlo madurar mucho, para que pierda la astringencia. Si lo dejamos madurar mucho, la fruta se raja y visualmente ( hablando desde un punto de vista comercial ) no es bueno. En el ICIA se desechó por este motivo. Yo le encuentro a su favor el porte tan pequeño que tiene y el buen sabor una vez ha madurado bien. De la resistencia al frío, no te puedo decir mucho, pero si que aguanta viento y salinidad. Este sería un buen cultivar para el huerto casero.
    Cualquier otra cosa que quieras saber, me manda un MP y nos comunicamos por correo electrónico...

    Un saludo,

    Carlos
     
  13. Carlos Simón

    Carlos Simón Viviendo sobre el volcán

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    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Cardoso,

    Se me olvidó. Tenemos un plátano "hartón", que me regaló un amigo ecuatoriano, que se asemeja mucho a los "dominicos" y FHIA. Son muy largos y buenos, desde luego, pero en mi opinión el topocho es más harinoso y gustoso :13mellado:

    Saludos,
     
  14. Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Como comenté, había oído que se empezaba a cultivar un plátano rojo en Canarias, no sé cuál, pero nunca lo he llegado a ver en las tiendas. Probé uno rojo en un viaje a la Dominicana, de una planta de menos de 2 m (no sé si sería la 'Dwarf Red'), y me resultó esquisitamente aromático, precioso en cuanto a color de la pulpa, pero mediocre en cuanto a sabor. Supongo que habrá otras variedades. Allí cultivan el "guineo", un plátano como el canario, más pequeño, y de igual buen sabor (comido allí).
    En cuanto al 'Rajapuri', he tenido y he comido, pero no me gustó, seguro porque no sabía lo que cuentas de dejarla madurar mucho. Me sabía a mezcla de manzana y tierra... Los que sí están esquisitos (tengo aunque degenerado), son los pequeños "lady finger" de la variedad 'Mysore'.
    Y, he leído que la mejor variedad en cuanto a sabor es la 'Kru', que también hay que comer muy maduro. ¿Sabes si se cultiva aquí en Canarias? Me gustaría probar...
    Por cierto, el 'Rajapuri' aguanta bastante bien el frío (para platanera).
     
  15. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Plátano/banana la eterna confusión

    Vayavayavaya...

    Qué insultos. Y yo pensando que los botánicos son gente pacífica.

    Lo mío era un problema de nombres, no de políticas agrarias pero parece que alguien quiere demostrar que estoy en contra del rico plátano canario.
    Claro está mal querer vender bananas baratas de ultramar como si fuesen los plátanos de Canarias, que son de mejor calidad. Pero eso es OTRO problema. Y entiendo perfectamente la problematica del plátano canario.


    Pero sigo sin tener respuesta. Pero cada vez estoy más convencido que es un asunto político y no botánico. Pues que me lo digan eso y en paz.

    Si he herido la sensibilidad de algún Canario, pido disculpas. Soy un j****o guiri que lleva 25 años viviendo en Andalucía.

    Pero perder los papeles de esta manera. Hay que mantener las formas y el temple

    :icon_rolleyes: :icon_rolleyes: :icon_rolleyes: