Erase una vez un arce en mis manos

Tema en 'Arces (varias especies de Acer) (bonsái)' comenzado por iraimaz, 14/11/08.

  1. Pues eso erase una vez un arce que cayo en mis manos...
    Lo compre porque me gusto que estuviese tan cicatrizado... si la gente busca troncos lisos y mi me gustan con alo de personalidad... en ese momento me temblaban las manos y tenia un miedo atroz a cargarmelo ( ya se me va pasando)

    Fotos de cuando llego:

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    el supuesto frente...

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    la supuesta trasera con sus cicatrices...

    Pode las ramas que salian del mismo punto y algunas que veia que no estaban en el diseño ( luego me lei eso de ramas de releno :icon_redface: )

    Este primer año le he dejado tranquilo pinzando un poco porque me tapaba la ventana de lo que crecia, venia transplantado en akadama ya asi que no tuve problemas para mantenerlo vivo...

    en verano seco alguna ramilla y tuvo un ataque de araña roja... muy poca pero que no habia manera de quitarla... fue un pseudo plaga pero creo que no le vino muy bien...aparte que unas rachas de viento y el transporte de vacaciones le rompieron un parde ramas mas... vamos que quedo guapo el pobre...

    asi que hara unos 15 dias le lleve al cursillo de bonsai, para trabajarlo un poco y enfilarlo....

    le estuvimos mirando largo y tendido.... el frente deberia ser la parte limpia, puesto que las cicatrices no son bonitas al frente... sin embargo tiene una cicatriz sin cerrar muy fea por arriba... y de frente se ve de pleno... podria taparla con follaje... pero es muy baja para hacer un bonsai de talla maja y taparla con exito...

    por detras.... ayshh por detras tiene una curva muy chula... y mas conicidad... pero estan esos tocones... tan feotes....

    y las ramas? como quedan las ramas? pues con la parte lisa como delantera no tenemos ramas traseras.... y con la parte de las cicatrices por delante obtenemos una segunda rama trasera muy interesante....

    hummmmm

    que hacer.... que no hacer....

    os pongo fotos para que veais...

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    aqui veis de dia las cicatrices...

    [​IMG] mas de cerca....


    Aqui ya el dia del cursillo.... seleccionando ramas...
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    Aqui abajo veis que al limpiar la capa superior del sustrado el tronco ensancha... fue un sorpreson porque normalmente pasa justo lo contrario...
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    Aqui podeis ver el cepellon.... estaba hermosote para haber pasado un año del transplante....eliminamos dos raices gordotas pero respetamos el resto...
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    Y al tiesto de nuevo:

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    perdonad por el alambrado... os juro que estoy en ello.... asi quedaria el nuevo frente... un poco menos girado quiza... con sus cicatrices de frente...
    pero bueno las ramas se van viendo posicionadas...
    el apice queda muy largo pero como tiene esa cicatriz del apice anterior tan fea me han recomendado que lo deje crecer para que cierre antes y mejor... asi que paciencia...

    Asi le he dejado por ahora... no he hecho ninguna maravillas, mas bien lo contrario, pero bueno, esta vivo ya aprenderemos...

    Por ultimo la idea que tengo para el en los proximos años:

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    No os riais ya veis que puedo parecer que se pero son TAN novata como el ultimo suscrito!!! :eyey:
     
  2. Arnaldo

    Arnaldo

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    Pero que es?un trinerve o un palmatum
     
  3. buergeriano, de los mas resistentes
     
  4. kengai

    kengai

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    Ajá, aquí está el arce que hablamos en el hilo de 'madera muerta'.

    Para empezar desde luego que no es lo mismo ver un árbol en vivo que de una foto. Ahora por ejemplo, has puesto una foto con otro punto de vista y se pueden observar unos bultos muy grandes. Esos bultos tienes que rebajarlos con el alicate de punta cóncava y dejar a ras.
    O la posibilidad del saba-miki pasando por la parte de esos bultos, que creo que es así, que los bultos pasan por el futuro sabamiki. Los bultos fueron resultados de una mala poda.

    No entiendo por qué ha perdido tantas ramas, se ha quedao casi desnudo. Pero bueno, puede volver a brotar. Lo que pasa que lo que tú llamas rama trasera lo es si hay una primera y/o segunda. También el frente se busca en función de la primera y segunda rama, (y trasera) que aún no tiene.
    Lo de no podar el ápice para que cicatrice estás en lo cierto, pero tú vas a hacer un sabamiki, así que no importa.
    Lo peor que le veo al árbol es la parte superior, ese tramo recto como un palo y que de él salen dos ramas, una el ápice y otra que no vale para mucho. Y ya no es solo por el tramo recto sino que acaba en un corte completamente horizontal. Creo que ya lo comenté y me comentaste que siempre hay tiempo de podar. Es verdad, pero en este caso no se trata de podar sólo una rama, sino que como te dije sería interesante ahuecar el tronco para darle un poco de conicidad y que haya una curva más natural entre el tramo recto y el ápice. En este caso, como habrá una cicatriz, entonces es bueno dejar el ápice tal cual para que cierre mejor. Y de hacer esto, cuanto antes mejor.
    El cepellón es buenísimo y hará que brote con fuerza. Puedes hacer el rebaje del tocón superior y el sabamiki (porque la idea del sabamiki ya no hay quien te la quite eh? :smile: )
    Y cuando broten las yemas ya eligirás una primera y segunda. Y para dentro de dos años se podará el ápice.

    Aghh, no sé si ha quedado claro.
     
  5. entendido kengai....

    solo dos cosas... si tengo una rama trasera... precisamente elegi estrre frente porque asi tenia una trasera... esta pequeña, a ver si en otra foto se ve mejor:
    Te pongo la rama trasera, la cicatriz del auntiguo apice que quiero cerrar dejando el apice crecer... el posible nuevo apice... la otra cicatriz de lo que supongo otro apice anterior al anterior.... en fin, todos los datos que me ha parecido interesante ponerte.

    Precisamente la existencia de esas rama trasera, es lo que me hizo elegir ese frnete, del otro modo quedaba un bonsai muy plano... todas las ramas las he dejado muy largas si... quiza deba podarlas un poco mas....

    Respecto a las pocas ramas... es lo que tiene ser autodidacta y luego ir a un cursillo.... pues que las ramas de relleno me las comi todas, jajajaja pero en el fondo me hace ilusion empezar de este punto.... ya ves que era un poco maraña lo que habia al principio, empiezas podando dos ramas del mismo punto, etc y al final pues queda pelado....

    jajajajaja
     
  6. [​IMG]

    olvide la foto jajajaja
     
  7. Hola:


    Muy buen ejemplar tines ahi :5-okey:

    El buergerianum tiene mucha fuerza a poco que se le cultive bien, asi que es posible ahuecar los tocones, y con el crecimiento posterior disimular casi completamente los cortes.

    Puedes ver este articulo y sacar tus propias conclusiones click,click


    Por cierto...a ver si actulizo fotos del mio, que ya esta sin hojas.... ;)

    Salu2
     
  8. Arnaldo

    Arnaldo

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    Shogun creo que vi un pequeño buergeriano tuyo por ahi muy bonito,es ese al que te refieres?
     
  9. misi

    misi ... ...

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    Peazo arce!!!!!

    Para ser tan novata como dices tiene muy buen ojo, jeje.

    Seguiré atenta su evolución.
     
  10. es que el ojo tonto no es....

    va a lo bueno.... lo mas caro.... jajajaj lo demas coincidencia....

    jajajajajajaajajajajaj

    bueno bueno bueno... que currele mas entretenido tengo aqui con el buergue....
     
  11. kengai

    kengai

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    Buenas.

    Seguimos con tu arce. Como se trata de un arce, puede en primavera brotar por cualquier parte.
    Tienes tres ramas (dejando aparte el ápice). La de más arriba no te valdrá porque es muy gruesa. La que dices será tu trasera quizás está demasiado arriba, y la primera (o segunda) nace para arriba, con lo cual tiene la típica curva que no vale en bonsai. De momento es lo que tienes y habrá que conservar pero en el futuro tendrás que hacer casi con seguridad una primera, segunda y trasera nuevas, y que nazcan desde el tronco ya hacia abajo un poco. Entonces sustituirás por estas. Es decir, las ramas principales se tendrán que hacer desde el principio en cuyo caso ya elegirás el frente definitivo.

    Lo importante es el tronco para decidir el frente, y en mi opinión elegiría el frente que mayor curva le da, esa de la foto que está sobre el paño blanco, en esa postura más o menos. Y el saba-miki por el frente intentando cubrir o eliminar la mayoría de los tocones de poda.
    Lo que no estoy para nada de acuerdo es en que quieres dejar unos de los tocones para darle conicidad. En bonsai es la primera vez que lo escucho porque no da conicidad, lo único que se ve es un bulto como un tapón de botella. Eso tienes que quitarlo, afea bastante al árbol. Y no pasa nada, se quita y se pone pasta y disimula muy bien.

    Otra posibilidad. Una escoba, ya que casi no tienes ramas. Enderezas un poco el ápice y desde arriba ya tienes la bifurcación. Y si quieres también con saba-miki.

    Pero en cualquier caso, por favor, elimina el tocón en forma de tapón de coca-cola!! :smile:

    Que sepas Iraimaz que mi intención sólo es ayudarte a darte ideas para mejorar tu arbolito, que sigo creyendo tiene buenas posibilidades a medio plazo.

    Hasta luego.
     
  12. ok kengai, quiza tengas razon...

    me surge una duda.... un arbol con un sabamiki amplio, es decir solo la corteza como muchos que se ven.... se podria poner o forzar con algun sistema es aparte baja para que "abra" y de la conicidad? no es el caso de este arce mio pero lo pense un dia y quisiera saber si es posible...

    supongo que la corteza vaciada cogera cierta flexibilidad al no tener la madera interior... digo de poner un invento tipo "gato hidraulico"y formar esos laterales formados hacia afuera de modo que puedas crear una falda mas abierta... hablo de en varias temporadas no a lo burro, no se si me explico... es factible o es otra de mis burradas??
     
  13. kengai

    kengai

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    No sé si he entendido bien. Para conseguir conicidad en general no vale el sabamiki. (Si bien a veces junto con los sharis pueden modificar curvaturas). La mejor solución y más natural es intentar que brote por abajo. Si podas arriba el árbol intentará brotar por abajo, por ejemplo. Una vez tengas ramas abajo, incluso cuanto más abajo mejor, dejas todas, formen parte del diseño o no. Cuantas más ramas dejes más engordará abajo y mayor conicidad tendrá. Esto se verá reforzado si mantienes las mas más altas un poco más controladas y más podadas. E incluso si quieres engordar más todo en general dejas el ápice como rama de sustitución. Todo esto pensando que es un arce, olmo, olivo, etc. que pueden brotar desde cualquier sitio.

    Sobre lo segundo. Si ahuecas mucho sí. Depende también del grosor del tronco, de la especie, etc. Pero hay troncos que ya no podrás doblar y no merece la pena hacer un saba-miki sólo por doblar, sino porque el diseño así lo requiera.

    Nota: no son burradas, son ideas. Se convierten en burradas si son equivocadas y además obstinadas.
     
  14. la mejor forma de dar conicidad es dejando la planta crecer, con una buena base de raices.

    Si luego hay que cortar, se corta, pero si no crece primero, mal asunto
    Mira por ejemplo estos "bicharracos" click,click:meparto:

    Salu2
     
  15. jdbm_ct

    jdbm_ct

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    no veia claro lo que ibas a hacer hasta que esta mañana...
    [​IMG]

    que te salga tan bonito!