Veo muchas horteradas en los diseños de este foro

Tema en 'Varios temas sobre diseño de jardines' comenzado por cosimo, 8/11/08.

  1. charo valado

    charo valado

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    Re: cuanta horterada!

    Si Niva...tienes razón, pero cualquiera que entre en este hilo la opinión que se lleva de los gallegos es que somos (como verás me incluyo entre los gallegos...) incultos, ignorantes, horteras, etc, etc.

    Tú realmente nos ves asi? Yo reconozco que se hacen muchas barbaridades, pero también se hacen en otros lugares ¿O no conoces ningún otro sitio que haga aberraciones urbanísticas?. Debemos denunciar el feismo...claro...pero TODO...es que quien os lea pensará lo que ya te dije antes.

    Me dices que scirpus es italiano...bueno pues más a mi favor... ¿Crees que ha estado acertado con la frase:

    "Lo que si es verdad es que los gallegos son muy "manitas", creen que lo pueden arreglar todo por su propria cuenta, estan permanentemente en obra, montan y desmontan. El hormigon para ellos es la substancia magica, la desbrozadora y la motosierra unos juguetes para entretenerse (para los mayores el fouciño), ..... Es la cultura del "fai da te" (hazlo tu mismo) que la mayoria de las veces lleva a resultados pesimos. Por lo que se refiere a los jardines y a la jardineria, esta actitud es todavia mas fuerte"

    Si esa es la opinión que tiene de los gallegos es que conoce a muy pocos y desde luego decir que el hormigón en galicia es la sustancia mágica...me da que pensar....o bien no conoce galicia...o bien cada vez que está aquí antes ha probado la queimada....sino, no lo entiendo.......:sorprendido:

    No entraré en polémicas, sólo diré que en he leido en alto vuestras "reflexiones" y más de uno utilizó términos no muy bien sonantes y creo que irreproducibles en un foro (por cierto, uno de ellos es arquitecto).

    Saludos
     
  2. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: cuanta horterada!

    Una pregunta a los gallegos que ven como algo bastante exacerbado "el feismo " en Galicia, evidentemente no sois de los que hacen feismo, porque de eso tambien hay y un ejemplo vivo lo tenemos en el foro,Niva, Hawai y Scirpus ,nada menos, pero creeis que es algo que esta mas difundido en Galicia que en otras zonas de España...miren que yo vi cada cosa !!,



    pero hay algo real, sean gallegos, sean catalanes o valencianos o lo que sea, si hacen feismo es por incultura y si esta muy difundido en España es porque no existe mucha cultura , en lo referente a jardines y porque los nuevos ricos estan o estuvieron en alza desde hace mucho tiempo.
    entonces : decir que los españoles tienen baja cultura, bajo nivel, en general en cuanto a jardineria ( y algunos no desean reconocerlo conel famoso YO Sé, )es algo que se sabe..Fue de los ultimos paises de Europa que incorporo el paisajismo como carrera universitaria y fue hace muy poco.Por dar un dato que conozco argentina hace por lo menos 25 años que tiene carreras terciarias de paisajismo y ni hablar Inglaterra, Francia EEUU Alemania , Suiza. Holanda etc.

    Yo veo que está cambiando ,pero esto es lentisimo, Hay unas costumbres, unos habitos muy pero muy arraigados.
    __________________
     
  3. niva

    niva

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    Re: cuanta horterada!

    Charo por desgracia he visto mucha ignorancia sobre todo en cuestiones estéticas. Vivo de ella (no de la ignorancia, de la estética :11risotada: ). Hay gente culta pero que no tiene la estética como algo relevante en su vida.

    Scirpus vive en Galicia, su percepción es la de alguien que llega y se integra en esta cultura.

    ¿Nunca has oido "¿Fájocho eu?"?

    Hay zonas de Galicia que todavía se conservan más puras, pero por desgracia las Rias Baixas son una de las peor tratadas.

    Lo de las barbaridades en otros lugares por supuesto que sí. En todas partes, lo que pasa es que por los motivos expuestos anteriormente aquí es algo generalizado desgraciadamente.

    Conozco bien el resto de España, también Portugal y como Gallega tengo familia en el extranjero ¿como no?!!! y la aglutinación de cosas de este estilo que se ve en Galicia te aseguro que no se ve en otras partes.
    Claro que hay mal gusto también en otros sitios, ¿pero tan concentrado como aquí? con sinceridad ¿tú crees?
     
  4. Kira

    Kira

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    Re: cuanta horterada!

    Hola



    Toma ya en un momento como nos ha puesto la Aguaribay ... (que no digo que no tenga razón ... pero es que duele oirlo ...).

    En nuestro favor diré, que yo sepa, que la moda de los enanitos horteras proviene de Alemania (eso creo) ...:11risotada:


    Y cuando ves los jardines de algunos americanos, sobre todo por Navidad, vamos, reconozco que no tienen el feismo gallego ... pero son horteras y cursis hasta reventar ...:13mellado:

    Saludos
     
  5. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: cuanta horterada!

    si , en realidad la cursileria esta por todos lados. tienes razon Kira.

    es solo una cuestion de cultura con los jardines, mientras que en otras areas España esta en la avanzada, por ejemplo en biologia, , medicina en parte de arquitectura., ingenieria.
     
  6. Takauyi

    Takauyi

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    Re: cuanta horterada!



    Que se hace con un poco mas de estilo,... pues a veces, pero hay exposiciones muy cuidadas, pero que no dicen nada, al contrario que ese muñeco que sale de la pared,... crea reacciones diversas, aunque no sea la intencion del "artista". Bien hecho seria impactante, imaginate que se ven varios niños , brazos ó cabezas que asoman por el muro...

    Prefiero ver este muñeco , ...a los enanitos de jardin, al menos tiene personalidad . No pasara inadvertido, al contrario que muchos jardines insulsos,...Hasta es posible que se graben psicofonias en su presencia...
     
  7. niva

    niva

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    Re: cuanta horterada!

    :11risotada: takauyi creo que ante estas cosas el sentido del humor es imprescindible, y con lo que estoy de acuerdo es que realmente estas creaciones tienen mucha personalidad, porque son auténticas, no ficciones o recreaciones como ocurre a veces en el arte contemporáneo.

    Es cierto que el muñeco de la pared es bastante más espeluznante que cualquier obra de arte, aunque lo que lo hace tan terrible es que está en casa de alguien y no en un museo. Creo que el que lo hizo también utilizó un sentido del humor un tanto grotesco que no es fácil de comprender.

    ¿Tú entrarías en esta casa? ¿Qué relación tendrá esta persona con sus vecinos? ¿Tendrá hijos? ¿De donde proviene esa muñeca?.
    A pesar de ser horrible está claro que da que pensar y que hablar. :11risotada:
    Ya ves que caldo de cultivo hay aquí para la reflexión y el arte :meparto:

    Es bueno reirse, es bueno pensar y también es bueno querer cambiar lo que no nos gusta.
    Supongo que algo de eso hay también detrás de todas estas creaciones...:11risotada: Un voto de confianza para nuestros paisanos. Si es que en el fondo somos unos artistas !!!

    Imagínate todo ese potencial bien encauzado. ;)
     
  8. scirpus

    scirpus

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    Re: cuanta horterada!

    Charo Valado, ¡a mi me encanta Galicia! si no, no estaria viviendo aquí. Me encantan los paisajes, el oceano, la comida, las aldeas, la gente.
    Aquí estamos hablando de una actitud peculiar de los gallegos (no todos por supuesto), algo que yo observo y que otros foreros me confirman. Todos los pueblos se caracterizan por algo que se acaba caricaturizando (no se si existe este termino). Yo soy siciliano ¿en que estas pensando?
    Te puedo decir, porque he vivido en varios paises, que en ningun sitio tener jardines de diseño es algo comun (ni siquiera en Inglaterra). Algunos lo tienen y otros simplemente plantan. Resulta que los que simplemente plantan nunca llegan a tener jardines tan feos como algunos que se ven aquí. ¿Sabes porque? Porque no estan intentando impresionar a nadie, no estan chapuzeando cosas vistas en las revistas, no estan deseando un jardin de diseño o una obra de arte que sorprenda a los vecinos. En cambio en Galicia hay una clase media que empieza a desear un jardin fuera del comun, que probablemente tiene suficiente dinero y que pero considera que es suficiente un camion de gravilla, una idea estrafalaria, unos cuantos objetos destinados a la basura para conseguirlo. Resultado: una HORTERADA.
    De todas formas esta es solo mi opinion.
     
  9. Elena08

    Elena08

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    Re: cuanta horterada!

    Hola a todos,

    Por si os sirve de consuelo a los gallegos en Valencia y alrededores también tenemos perlas se ese calibre. Vamos que podeís poner una sucursal de Feismos perfectamente. Vallas de huertos con somieres e incluso colchones ( ¡no los íbamos a tirar!), bañeras de jardineras en el centro del jardín, tambores de lavadoras, rotondas y esculturas indescriptibles pagadas por el ayuntamiento...Niva, dados como ese tiene un vecino mío flanqueando la entrada a su casa y en invierno los envuelve en bolsas de basura para que no se les estropee la pintura, porque los suyos no son de piedra, son pintados en blanco con los puntos negros, más reales.
    Pero los gallegos tenéis una ventaja que no tenemos los valencianos. Con vuestro clima las plantas crecen rápido y tapan algunas de esas bellezas. Predomina el verde, cosa que aquí no lo podemos decir.
     
  10. PALERA

    PALERA

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    Re: cuanta horterada!

    Niva, se me está ocurriendo que no sé si el feísmo en urbanismo tendrá su origen en lo que en literatura se llamó el esperpento, corriente literaria iniciada por Valle Inclán, también gallego, cuya intencionalidad era poner en evidencia la realidad de España de principios de siglo a través de imágenes grotescas y deformes.
    Supongo que el problema es quién se sube al carro de esa tendencia y quién se considera artista porque coloca este u otro elemento fuera de contexto.
     
  11. Hawai

    Hawai Hibernando.......

    Re: cuanta horterada!

    PALERA :razz: , tu observación me ha dejado pensando, y creo que no vas desencaminad@. Alquien que de verdad conozca el germen de la cultura popular de Galicia, puede ver esos tintes grotescos en muchas manifestaciones. Quizás Valle-Inclán lo llevó a su máxima expresión artística. Qué curioso que se te haya ocurrido esa asociacion de ideas :happy: .

    También pienso, como Kira, que hay horteradas, horteras y mal gusto en todos los sitios.

    aguari :beso: , creo que la diferencia entre lo que sucede en Galicia y lo que sucede en el resto de España es que aquí sí hay el inicio de una conciencia social para tratar de acabar con esto. A mí me ha parecido genial la iniciativa de La Voz de Galicia, pero, y, sobre todo, me han parecido geniales mis paisanos, tanto los que han 'cometido' feísmo, que apechugan tan campantes, como los que se han molestado en hacer fotos y enviarlas al periódico. También creo que sí tenemos una deuda con Manolo Gallego, ya que ha sido el gran promotor (años ha costado) de todo el movimiento antifeísmo.

    En Galicia no se ha llegado a abandonar el rural como sí se ha hecho en otras zonas de España. Ha sido una casualidad: la dispersión de la población, y que la renta y el desarrollo económico no daban para más. Entonces, la vuelta al campo que está sucediendo en el resto de España, aquí nos ha pillado a medio camino entre campo y ciudad :11risotada: . Con esto, lo que quiero decir es que en España, hasta hace muuuuuuy poquito, pero muuuuuy poquito se consideraba paleto y rústico todo lo relacionado con el campo, jardines y huertos incluídos. Porque la gente asimilaba campo con bajo nivel de vida, incultura, etc., y no quiere volver a eso. Y esto es así, a pesar de que es una percepción errónea, porque tan paleto se puede ser en mitad del campo como en plena Gran Vía. Lo que no es erróneo es asimilar prosperidad económica con urbe, porque eso, es innegable, pero no incompatible con mantener una sana relación con el entorno natural.


    En España no se ha vivido un estilo country living como en otros países, donde se conjuga la vida urbana con la rural (sobre todo de fin de semana, gente que se retira y abandona la ciudad, etc). Por eso, dada la idiosincrasia española, era imposible que hubiera una generalidad de buenos jardines. Imposible. Imagino que todo esto irá cambiando, ahora que se vuelve a los valores campestres.



    Saludos a tod@s!!!!
     
  12. niva

    niva

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    Re: cuanta horterada!

    Que bien explicado Hawai :beso:

    En cuanto al tema de lo grotesco como substancia de la cultura popular gallega totalmente de acuerdo.

    Hay artistas que hoy en día recogen el testigo de esto que forma parte de nosotros. (bien observado por Palera el esperpento de Valle Inclán).

    Se me ocurre por ejemplo el escultor Francisco Leiro de relevancia en el panorama artístico internacional.

    [​IMG]

    Hijo de cantero, no es de extrañar que recoja el testigo de la tradición y la imaginería popular de Galicia.

    Estudiar lo que forma parte de una cultura (bueno o malo) y saber utilizarlo de la forma adecuada nos enriquece. No debemos sentir verguenza ni ocultar lo negativo, simplemente debemos aprender a aprovechar lo que somos y lo que tenemos.
     
  13. Elena08

    Elena08

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    Re: cuanta horterada!

    Insisto, pero no solo en Galicia. A lo grotesco en Valencia se le hace un monumento que se quema el día de nuestro santo patrón.

    Aquí se han juntado dos conceptos hortera y cutre.
    Lo cutre es perfectamente explicable, no solo en Galicia, en cualquier parte vemos canalizaciones como mostraba Niva con la garrafa de lejía y toda la basurilla esa, ¿para qué me voy a gastar dinero si con esto me lo apaño?. Es la mentalidad que perdura en muchas personas que sufrieron décadas de penuria.

    Luego está el jeque árabe que se chapa el Rolls en oro...y el hortera español, que como el marmol le va a salir por un ojico decide que su sobrino, que es tan mañoso, le pinta con una pluma unas vetas en el sobre de madera y se le queda una mesa de lo más.
     
  14. niva

    niva

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    Re: cuanta horterada!

    :11risotada: Cierto!!! Elena, vuestras fallas :11risotada:

    Esta claro que el germen está extendido :11risotada:

    Y el resumen final muy bueno. :meparto:
     
  15. scirpus

    scirpus

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    Re: cuanta horterada!

    Creo que este tema nos está llevando a unas reflexiones de muchisimo valor que yo considero igual de importante que la ayuda en los diseños y en la jardineria.
    Esto que dice Hawai me parece una reflexion clave. Está a la raiz de muchos problemas que hay en algunos paises. Y tampoco se ha hecho nada para cambiarla. El sector agricola ha quedado en el olvido durante decadas.