Veo muchas horteradas en los diseños de este foro

Tema en 'Varios temas sobre diseño de jardines' comenzado por cosimo, 8/11/08.

  1. palma rosa rosa

    palma rosa rosa jardinera y paisajista

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    Valladolid
    Re: cuanta horterada!

    Perdonadme la "burrada",pero un amigo mio decia (y era hombre) que el motivo de las viviendas circulares (precisamente viendo el Castro de Santa Tecla) era que entonces seguro que limpiaban los hombres y así no tenian rincones...:13mellado: ¡Lo siento!....es que me he acordado...
    Por cierto...edito para decir que la disposición de piedras en cultivos normalmente tiene sentido práctico y no estético...generalmente para proteger de vientos fuertes...Estoy buscando una foto de Menorca que no encuentro...con los típicos muros (no circulares) para proteger de la Tramontana...Lo que ocurre en muchos casos es que se logran verdaderas obras de arte,porque artistas y genios los hay por todas partes,y casi nunca alcanzan la popularidad...Y el Arte,siempre que se deje a la interpretación del observador es bastante subjetivo...Por eso la misma obra es admirada por unos y aborrecida por otros....En fin...que hoy tengo un dia un poco tonto...con tanto viento frio...:13mellado:
     
  2. Re: cuanta horterada!

    Sobre el tema de los circulos con piedras y de los castros, alguien ha visto la recta en la naturaleza? no existe.
    Si que existe la curva. No sólo los castros, en las sociedades más primitivas la vivienda se hace circular: tribus indígenas norteamericanas (los famosos typis), las tiendas mongolas, tribus africanas. La recta es la artificialidad, y son los asirios, griegos, egipcios, romanos los que empiezan a utilizarla, cuando se empiezan a utilizar y experimentar con las matemáticas y la geometría. No obstante tenemos ejemplos de edificios circulares en culturas avanzadas, el Templo del Cielo de Beijing podría ser un ejemplo. Los castros dejaron de hacerse por una cuestión de invasión de civilizaciones más avanzadas.
    El uso de los círculos de piedras en los árboles tiene sus razones prácticas y es bastante común en determinadas culturas. Cultivos en el desierto para evitar entrada de arena, evitar el viento, eso lo habeís puesto en alguna foto de Canarias, creo que en Sicilia también existe. Lo de las piedras se puede vere en Arabia Saudita y en general en la Península Arábiga.
    Por otra parte las construcciones de piedra seca (se está intentando que sea declarada PAtrimonio de la Humanidad) hacen verdaderas virguerías con este sistema, evidentemente práctico y que por que no se puede rememorar en un jardín. Son técnicas que se están perdiendo. Os pongo un enlace sobre el tema
    http://www.fundacioelsola.org/es/la-piedra-seca

    En efecto Hawaii, tenemos muy buenos pintores del XIX que el único quien los ha valorado es la Thyssen, pero por una cuestión de marqueting. En la ampliación del Prado, ellos son los que inauguraron los nuevos espacios. El Museu de Belles Arts Sant Pius V de València tiene una muy buena colección y el Museu NAcional d'Art de Catalunya también.
     
  3. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: cuanta horterada!


    yo me refiero simplemente al automatismo de poner una piedra al lado de la otra sin ninguna cuestion sensible, tal como se colocan ladrillos.
    Aquel que tenga un poco de sensiblidad artistica aprendera rapido a mirar piedras y a colocarlas como si estuvieran vivas.
    de hecho los artistas saben usar las piedras,o bien lo aprenden rapido.
     
  4. palma rosa rosa

    palma rosa rosa jardinera y paisajista

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    Valladolid
    Re: cuanta horterada!

    Que si mujer...que lo de las piedrecitas alrededor de un arbol son también mi cruz....¡¡hasta pesadillas tengo!!:11risotada: Eso no tiene nada que ver con custiones prácticas claramente...Es lo primero que se le ocurre a mucha gente para "decorar",también en parte porque lo ven en el jardin del vecino...Pero hay que tener paciencia...¡que le vamos a hacer!(moverlas como Kira...:13mellado: ).Os vuelvo a pedir disculpas...dia tonto que tiene una...Pero seguro que me comprendeis...:mrgreen:
     
  5. Lirón

    Lirón Habito entre robles

    Re: cuanta horterada!

    Perdonad que me entrometa, pero desde mi ignorancia me dá la impresìón que la línea recta desplaza a la curva desde el momento en que se desarrollan nuevas tecnicas de edificación, utilizando los pilares (columnas), vigas y viguetas.

    Parece intuitivo que basándose en esos elementos "nuevos" es más sencillo realizar una edificación basada en lineas rectas que en curvas, además de lograr mayores superficies cubiertas.

    Pero tambien, y perdonad de nuevo por tratarse de una apreciación basada en el desconocimiento, creo que se ha intentado mantener la curva por distintas razones.

    Me refiero a que en edificaciones prerománicas, románicas, góticas aparecen las plantas de las edificaciones con predominancia de la línea recta pero con agún "toque de gracia" con las curvas o círculos: girolas rosetones, bóbedas, arcos, etc.

    Quiero decir con esto que incluso en arquitectura se ha utilizado los círculos como adorno a las rectas desde antaño.

    Pues yo creo recordar líneas rectas en la naturaleza, por ejemplo los cristales de cuarzo tienen sus aristas totalmente rectas, pero os doy la razón en que la forma curva domina en la naturaleza: los remolinos, las galaxias espiraladas, los remansos de los ríos, el ADN con su doble hélice, el cerebro, el pabellón auricular, la huella digital, etc.
    ...

    De hecho es la naturaleza curva la que inspiró, a fines del siglo XIX, el Art Nouveau, como representación de lo vivo, lo orgánico y lo natural, con sus asimetrías y sus formas sinuosas. ¿quién no lo ha notado en los trabajos de Gaudí?

    ¿Con los círculos entorno a los árboles no estaremos pretendiendo en el fondo imitar a la naturaleza por sus curvas?, ¿pero no son predominantes las espirales en la naturaleza frente a los círculos?, ¿será por ello que si se rompe la rigidez del orden de "los collares de perlas" el aspecto se vueve más natural?

    Saludos y perdonad
     
  6. Re: cuanta horterada!

    No te entrometes Liron, y tienes mucha razón en lo que dices.

    En efecto la línea recta desplaza a la curva en el momento en que para hacer sus habitaciones utilizan materiales menos flexibles que los usados hasta el momento: piedra, madera, frente a hojas, pieles, etc. Es más fácil arquitravar los elementos, es decir, poner uno encima de otro y en ese momento (Egipto, Grecia, Culturas precolombinas), dos troncos en vertical y uno encima en horizontal, después dos pilares de piedra en vertical y otro en horizontal. Es más fácil y se sostiene porque traslada la fuerza con ayuda de la gravedad.
    En lo de lograr mayores superficies cubiertas con la línea recta no es del todo cierto, siempre tiene el inconveniente de tener que tener elementos verticales cada no mucha distancia, lo que condiciona espacios no diáfanos. En eso llegan los romanos con la invención de la bóveda (curva) por la necesidad de tener espacios más diáfanos, se sigue jugando con la fuerza gravitacional pero se logra trasladar esa fuerza a los laterales, se consiguen
    espacios más diáfanos, después del arco y como sucesión de varios de ellos surge la cúpula que consigue en gran espacio cubierto sin interrupciones por medio (Panteón).
    Las curva se mantiene por dos razones: conseguir espacios más grandes cubiertos (rememora artificialmente la cueva o abrigo) y imitar elementos de la naturaleza. Los rosetones góticos tratan de imitar a los astros que emiten luz, su objetivo, y estos son circulares.

    Todos los movimientos artísticos que conocemos tienen dos períodos claros, el incio del movimiento y la muerte del mismo. El inicio trata de buscar el "renacimiento" de estilos anteriores y el final, llamado "barroco" es el final del mismo. Se tiende normalmente de lo recto en el inicio al abuso de lo curvo en su final. El primer gótico es austero en la curva, pretende renacer el arte romano acabando con el gótico florido, donde los elementos cogidos de la naturaleza abundan en demasía. De ahí viene el Renacimiento, vuelve a buscar su origen en el arte clásico para llegar con el manierismo a recargarse. El barroco parte de ese manierismo llegando al exceso de adorno que es el rococó. Y así sucesivamente, Art Nouveau o Modernismo es una consecuncia de un neoclasicismo demasiado artificial y evolución del mismo buscando elementos de la naturaleza.

    Tienes razón las aristas del cuarzo son casi rectas, pero abunda mucho más la curva en la naturaleza. El tronco de un árbol también lo podríamos considerar recto, pero no es exáctamente recto, es decir, no es la distancia más corta que une dos puntos, quizás la luz es lo único de la naturaleza que si traza una línea totalmente recta.

    Creo que sí, es más natural un alcorque redondo que cuadrado que son los que más abundan. Creo que lo mismo que en el arte se trata de imitar y huir de la naturaleza sucesivamente, igual ocurre con la jardinería, pero quizás al revés, mientras en el barroco se busca la curva en la edificación se trata de hacer rectos los jardínes (Versalles), en el neoclasicismo se busca la recta en la edificación y en la jardinería se busca la menor artificialidad, la curva, jardines ingleses, evidentemente generalizando, pues hay curvas en los jardínes de Versalles (estanques, parterres) y hay rectas en los jardines ingleses (ALdea de Maria Antonieta en Versalles también).
     
  7. aguaribay

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    Re: cuanta horterada!


    dia dificil...si Palma no eres la unica :(


    vuelvo al tema que puso Cosimo
    cuanta horterada !!!!!!!!!!!!

    Hay gente hortera que usa mal todo los elementos que tiene a su disposicion que copia pedacitos de un lado y de otro arma ensaladas con todo. Esas ensaladas suelen ser de un pesimo gusto.


    escomun que terminan la casa y para el jardin total es comprar plantas y ponerlas.van a un vivero se compran todo los que les gusta lo ponen todo mas o menos y luego siguen armando el jardin con fuentes blancas, con enanitos ,con piedras de rocalla puestas en circulo con grava blanca y pedacitos de flores ..enfin....

    no tiene caso.
    una horterada
     
  8. scirpus

    scirpus

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    Re: cuanta horterada!

    Aguari, perfectamente de acuerdo contigo. :beso:
     
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    Re: cuanta horterada!

    Hola a todos.
    Leyendo este hilo se me venía a la mente una rotonda que hay cerca de mi casa, y el otro día, que pasé por delante, le hice una foto (con gran riesgo de mi vida y anta la incomprensión de mi marido, que me decía: ¿que le quieres hacer una foto a qué:sorprendido: ????

    Esta es la rotonda:

    3092983071_bae8104785_b.jpg

    Es la entrada a este espacio, uno de los más bonitos de esta isla:
    3092983077_2178e9c64e_b.jpg


    3092983081_b4c4b2c7d2_b.jpg

    Es como si el diseñador de la rotonda hubiera querido recrear las dunas... con cemento:-?
    A mi me da un poco de angustia ver ls plantas en esos huecos tan pequeños.
    NO son de muy buena calidad, pero aquí se las dejo.
     
  10. aguaribay

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    Re: cuanta horterada!

    yo a esto lo llamo snobismo.
     
  11. Re: cuanta horterada!

    El otro dia buscando piedras para el concurso encontré esta perla justamente en una web que publicita la venta de piedras para rocallas.
    Esta es su presentación con la que seguramente pretende vender muchas piedras

    [​IMG]
     
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    Re: cuanta horterada!

    No sé si se ve en mi málisima foto, pero s les acabó la mezcla, y la "arena" tiene zonas de dos colores.
    Dejaron riego bajo la capa de cemento, pero las plantitas se están secando, pobrecitas...
     
  13. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: cuanta horterada!

    :meparto: si claro que vendera .!!! buenismo graciela
     
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    Re: cuanta horterada!

    Mujer para tarta de bodas... sirve:meparto:
     
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    Re: cuanta horterada!

    lástima de piedras, con lo bonitas que son... ya me gustaría tenerlas para mi jardín:(