Roystonea regia en Mallorca

Tema en 'Roystonea regia (palma real)' comenzado por pitirolo, 23/12/07.

  1. Hola a todos,

    yo estoy en Barcelona y me he propuesto tener 2 R. Regia en el jardín. Aunque en mi zona es muy raro bajar de los 0ºC parto de la base que no estarán en un clima idóneo.

    No obstante como trato mucho con alemanes y franceses copio su razonamiento (a ellos también les gustaría tenerlas) y en ese caso no debe ser tan difícil. El razonamiento es muy simple, 8 meses al año el clima es apropiado apara ellas y durante 4 meses (15-Noviembre a 15-Marzo) están en situación de riesgo. ¿Cómo debe protegerlas durante SOLO 120 días?

    Para proteger las plantas en Francia y Alemania hay infinidad de soluciones que se venden en cualquier centro de jardinería como si fuera lo más normal. En España (o como mínimo en Barcelona) no encuentras prácticamente nada.

    Existen desde las telas de plástico más simples hasta recubrimientos de aluminio, mantas con cable calefactor, telas "vegetales", etc.

    Creo que con renunciar a ver la palmera en todo su esplendor durante unos meses es suficiente para conservarla (aunque sacrifiquemos algunas hojas) y poder disfrutar durante el resto del año.

    Un saludo.
     
  2. myotragus

    myotragus

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    Mallorca
    Aunque sea un poco surrealista os mando la foto de laS Roystonea del aeropuerto de Ibiza con el Google earth, por si alguien quiere localizarlas, incluso parece que sean mas de cuatro, por las sombras del suelo no parecen estar muy mal. aunque claro desde un satélite poco mas se puede pedir.
    [​IMG]
     
  3. sergiopalms

    sergiopalms Naturalista Forever

    hola,hay algunos en lisboa pero el clima da zona no tiene heladas, roytonea + heladas no tiene un final feliz.
    saludos
     
  4. Paskal

    Paskal NEO

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    Bonito ejemplar MAUSER:5-okey: :5-okey: :5-okey:
    VISERA Bonita Foto del jardin con esa Roystonea expecacular.
    Estoy deacuerdo contigo ACPHM , podrias explicar alguno de esos metodos que utilizan nuestros vecinos para proteger sus palmeras.
     
  5. migacebo

    migacebo

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    Perdón por la reflexión que voy a hacer, quizás yo no sea el mas indicado por mi situación geográfica.
    En el caso de palmeras grandes, si quisieramos enbarcarnos en una tarea como la que plantea acphm ¿que debemos proteger del frío?¿el ápice?¿las raices?¿el estípite?, se habla poco de esto,¿que calefactamos? ¿toda la planta?.

    Ya me pueden ir llamando el preguntón, pero sería bueno saber algunas respuestas antes de marcar una estrategia de protección ¿no creen?:icon_cool:

    Saludos
     
  6. Mauser

    Mauser Enfermero de palmeras

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    Proteger una planta grande es muy complicado. Algo que nadie ha mencionado es coger un bidón metálico a modo de estufa y hecharle un par de troncos las noches que se prevean heladas, así las brasas estarán casi toda la noche y calentaran un poco a la planta evitando daños mayores. Sencillo y barato. Esto no vale si plantas una Roystonea en Sebastopol.

    Tengo que ver unos viveros de Roystoneas pronto, pero me voy a esperar a que termine el invierno para ver como han salido, a ver si entre miles encuentro una con "buena genética". Por ahí se empieza.

    Un saludo
     
  7. Duathor

    Duathor Mónica

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    Yo creo que es mejor empezar consiguiendo semillas...:razz:

    Me explico: Azufaifa me mandó una semilla germinada, sergiskkan me dio un plantín, y yo tenía otro que conseguí gracias a Azufaifa también.

    El primero tiene la hoja oscura, pero sigue creciendo (una cosa más rara...), el de sergiskkan se paró de crecer en diciembre, pero la hoja que tiene está preciosa, y la que yo tenía murió.

    Son 3 ejemplos de una misma especie y variedad. Creo que la de sergiskkan tiene mucho futuro.:mrgreen:

    Lo mismo con la D. madagascariensis, Pritchardia, ...

    Un saludo.
     
  8. Mauser

    Mauser Enfermero de palmeras

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    Las semillas tienen que ser de una que se encuentre en un sitio frío y habrán más posibilidades. Pero si vas a un lugar que hayan cientos o miles que estén hechas polvo por el invierno, y una de ellas está flamante, puede haber muchas posibilidades de que esa tenga una genética mejor que las otras, aunque tampoco pondría la mano en el fuego.

    Lo de las semillas es lento y tedioso, teniendo en cuenta que la araña roja hace de las suyas, mi opinión es que Roystonea... grandecita mejor.

    Un saludo
     
  9. Proteger una RR en clima mediterráneo no es tan difícil, estamos hablando de soportar heladas flojas y cortas (las últimas horas de la madrugada), que se producen como máximo 3 o 4 veces al año. Si nieva raramente la nieve resiste 12 horas y esto sólo sucede cada 3 ó 4 años. Y además son situaciones que se conocen con antelación.

    Con envolver toda la parte aerea de la planta con algún tejido (geotextil, plantex, polietileno, tela de aluminio, etc) debe ser suficiente.

    Mi teoría se basa en tres puntos:
    1. Elegir una buena ubicación para la palmera.
    2. Atento a la meteorolgía ante situaciones extremas.
    3. Copiar, repito, copiar, los métodos que los franceses o alemanes utilizan para tener por ejemplo un "limonero" en su jardín.

    Podeis ver ejemplos en...
    http://www.tropicaflore.com/boutique/contents/fr/toc.html?lmd=39837.752778

    El año pasado planté una Ravenala Madagascariensis en el jardín diseñando su ubicación para que pasará el invierno como en clima tropical, que es mucho más difícil de lo que planteo con la RR (sólo protegerla para conservarla los 3 meses de invierno), en el caso de la Ravenala tenía que tener un invernadero personalizado conservado la temperatura mínima a 15ºC, la humedad al 60%, con riego, con luz, con todo.

    La ravenala ya lleva 4 meses encerrada en su envoltorio y está perfecta a pesar de 3 olas de frío y un vendaval.

    Con mucho menos de lo que he utilizado para la Ravenala se puede proteger una RR.

    Un saludo.
     
  10. xatrac

    xatrac

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    hola acphm,

    a mi tambien me gusta tener plantas que quedan bastante al límite de su resistencia en mi zona, el único problema que le veo a las Roytonea en BCN es, como dice Mauser, proteger las plantas grandes en invierno. Yo tengo un grupo de Strelitzia "nicolai" que cada invierno tapo, pero llega un momento en el que ya no alcanzo a los brotes más altos y tengo que dejarlos al aire, si hay suerte es un invierno templado y sobreviven, pero si es uno como el de este año acaban fritos. La ventaja es que al ir apareciendo nuevos brotes por la base el grupo siempre se mantiene aunque ya sé que nunca llegará a ser como los que hay en zonas más cálidas. El problema que le veo a una palmera alta es ese. Teóricamente las partes más vulnerables al frío son la corona de hojas y las raices pero yo no descartaría tampoco daños al estípite y tendrás que tener un macromontaje en unos cuantos años:-?

    Otra cosa a tener en cuenta es que franceses y alemanes utilizan estas técnicas para proteger especies que de por sí crecen en un clima templado y resisten estas condiciones, sobretodo por lo que respecta a inviernos húmedos. Lo que quiero decir es que por desgracia o por suerte, en Barcelona tenemos unos inviernos en los que a veces durante algunos días las temperaturas no suben demasiado durante el día, por lo que las plantas no pueden digamos "reconfortarse" y acaban sucumbiendo a hongos y bacterias varios.

    Ya sé que no son lo mismo ni mucho menos, pero has pensado en los Archontophoenix o el Syagrus?

    Saludos
     
  11. Hola xatrac,

    no se en qué parte de Barcelona estas pero yo tengo Strelitzias Nicolai y no las he tapado nunca. Por esta zona (Esplugues - Sant Just - Sant Feliu) es muy habitual tenerlas y nadie las tapa. Me aguantan el invierno perfectamente, el único problema es que con el viento las hojas se cortan a tiras y ya no quedan tan bonitas, pero nada más.

    Volviendo a la RR, evidentemente existe un límite con la altura, si me llega a 9m no podré protegerla, pero hasta los 5-6m se puede hacer bien, de todas formas antes tenía unos cerezos de 9m y cada año me subía a coger las cerezas hasta que la palmaron de viejos.

    El tronco y el capitel lo puedes envolver en un geotextil marrón que dejará transpirar y con poco sol recuperará la temperatura rápidamente. Si prevés temperaturas muy bajas por encima del geotextil lo envuelves con tela de polietileno de burbujas que permitirá la ventilación y te dará una proteccción anti-hielo total.

    Las raices las puedes proteger con cualquier sistema de mulching. Esta es la parte más fácil.

    La copa la recoges hacia arriba y la envuelves en una malla plástico semirígida (parecido a como las transportan). Esto le dará rigidez y ventilación. Sobre la malla la envuelves con polietileno de burbujas y al no tocar las hojas el polietileno tendrás dos cámaras de aire de aislamiento y ventilación.

    Si te quieres asegurar más, haces un anillo con malla de plástico alrededor del tronco, hasta 1m de altura y separado unos 5cm del tronco, sin tocarlo, y le enrollas un cable calefactor con un termostato a 5ºC. Cuando la temperatura baje a ese nivel se generará una corriente de aire caliente ascendente alrededor del tronco.

    Después de 3 ó 4 meses podrás destapar tu palmera, que evidentemente no ofrecerá su mejor aspecto, pero que estará viva y en pocas semanas se recuperará.

    Estas son unas posibilidades, pero existe infinidad de materiales y combinaciones.
    Puedes proteger las raíces igual que en Alemania protegen los bulbos de narcisos de la nieve.
    O puedes proteger la corona igual que protegen un Agave Atenuatta a -15ºC.

    Un saludo.
     
  12. jmacia

    jmacia

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    No sé....:16duda: pero me gusta.
    Saludos
     
  13. xatrac

    xatrac

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    Hola de nuevo,

    la idea no está mal pero a parte del gasto de recursos, el principal problema que le veo es la falta de ventilación/renovación del aire y de luz al tener las hojas sujetas unas contra otras durante todo el invierno, a parte de que la recuperación en primavera no sé cómo de rápida sería... Desde luego que todo es cuestión de probarlo pero lo que yo he visto es siempre con palmeras de por sí "resistentes" como Phoenix o Trachycarpus llevadas más allá del límite, pero todas tienen hojas coriáceas y resistentes y aún así despues del invierno dan un poco de pena. También lo hacen con las musas a base de acolchados de paja, etc. pero estas cuentan con la ventaja de que crecen muy rápido y se recuperan pronto (bueno, luego siempre te enseñan fotos de agosto...).

    Como te digo coincido en que es cuestión de probar pero te veo muy optimista cuando dices que en pocas semanas se recuperará:15piensa:

    Sólo una cosa sobre lo del agave attenuata...-15ºC :sorprendido: ... los míos se resfrían a la que se acercan a 0º, tienes alguna foto o enlace o puedes explicar algo más de cómo lo hacen.

    Saludos.

    P.D. Vivo en Barna pero el jardín está en Collserola, por eso se hielan las Strelitzia nicolai; tb. tengo reginae y juncea en un rincón protegido y estas sí que aguantan sin protección
     
  14. Paskal

    Paskal NEO

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    Muy interesante ACPHM muy interesante....Estas abriendole a un "loco" la mente para ir mas alla.:sirena: :sirena: :sirena:
    Un saludo.
     
  15. Hola xatrac,

    no tengo fotos de los Agave Atenuatta pero los tienen envueltos en una tela que por el exterior es de aluminio. No te puedo dar más información pq no la he tocado físicamente ni he visto lo que había debajo. Pero en lo que me fijé es que el año pasado se pasaron los agaves tapados hasta mayo y yo pense que después de tantos meses a oscuras saldrían hechos pena y NO, no, no... el aspecto era bueno. De este caso concreto no te puedo dar más información.

    Respecto al problema de ventilación de la palmera, dicho problema no existe en una planta vertical, el efecto es el mismo que en una chimenea, con que dejes algún orificio pequeño en la parte superior la ventilación la tienes asegurada por la diferencia de presión del aire y por el gradiente térmico.

    Y para terminar con la RR el razonamiento es simple, es una palmera que está fuera de sus límites, por tanto si la quieres tener implica un poco de esfuerzo, sin esfuerzo no hay palmera. Pero la cuestión es que no estamos muy lejos de sus límites e incluso en su propio ambiente, en Cuba, después de pasar un huracán no ofrecen precisamente un buen aspecto. Es mucho más fácil protegerlas de un diferencial térmico de 5-8ºC que de un huracán.

    En cuanto al presupuesto yo creo que es mínimo, un rollo de polietileno vale unos 12€ los 200m2 (puedes envolver un palmeral entero), un rollo de burbujas 1€/m2.... Trabajando un poco le puedes instalar una calefacción que la mantendrá a 12-14ºC con sólo 2W de potencia, si no quieres trabajar lo puedes hacer con cable eléctrico pero tendrás un consumo de unos 400W (sólo las horas en que deba funcionar)... hay infinidad de posibilidades.

    Ya lo dije antes, tengo una Ravenala en el jardín, ¿has visto alguna ravenala madagascariensis en Barcelona? No!!!, seguro que no. Pues en marzo yo le quitaré las protecciones y si quieres te mandaré una foto para que veas que ofrece un aspecto infinitamente mejor que el de muchas Musas que sí resisten nuestro invierno, y además se recuperará mucho más rápido.

    Un saludo.