Busco plantas o semillas de peyote (Lophophora williamsii) en Argentina

Tema en 'Lophophora - Peyote' comenzado por luk, 1/5/07.

  1. Gnómido

    Gnómido Weltschmerz

    Mensajes:
    1.270
    Ubicación:
    Málaga (España)
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Tal vez el peyote no contenga mucha mescalina, es algo que yo no podría asegurar puesto que no lo he comprobado y carezco de conocimientos de análisis de ese estilo, pero no pondría en duda que tiene fuertes principios activos, sean cuales sean. De manera que aquellos que quieran probarlo, bien poco les importará qué tenga o no mescalina. Así pues, sí que afirmo que NO podría ser como comerse un gymnocalicium.
     
  2. Lokman

    Lokman Enuma Elish

    Mensajes:
    1.388
    Ubicación:
    Cuidad de Mexico
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    ¿De verdad creen todo eso de Don Juan y Castaneda? ¿no han consultado otras obras?. Yo sugiero que lean otras fuentes y se compare realmente lo que pasa. La experiencia del Divino Luminoso no es un placer edonista, es una idiosincrasia que da identidad a toda una comunidad. Simplemente es algo ajeno a nuestra cultura, o por lo menos no se experimenta de la misma forma como es la experiencia de los indios. Consumirlo solo por consumirlo o por que se hace muy atractivo un relato es solo desacralizar algo de verdad magico. Es lo que yo pienso particularmente. Piensen seriamente acerca de eso, pues participar de esos misterios es eliminarse a si mismo, como decia la santa aquella ya no soy yo la que habita en mi. Sin mas un saludo :5-okey: .
     
  3. Lokman

    Lokman Enuma Elish

    Mensajes:
    1.388
    Ubicación:
    Cuidad de Mexico
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Es una pena que estes tan lejos. Pero veo que ya te han ayudado por ahi dejandote la direccion de un vivero, asi que mucha suerte y que lo consigas, es un cultivo estupendo que tiene su encanto. Saludos :5-okey: .
     
  4. kiranana

    kiranana

    Mensajes:
    1.513
    Ubicación:
    Chinchon Madrid España
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina


    Eso es lo que yo he leido, que no quiere decir que sea cierto. Nunca lo he probado y no creo que lo haga. Alomejor no me he expresado bien, lo que yo queria decir es que no es lo mismo un peyote que ha crecido en su habitat a otro que ha sido criado en vivero, osea que para quien busque darse un viaje el de vivero no sirve o "coloca" muy poco. Pero ya digo, esto lo he leido y me lo han comentado, no tengo pruebas ni analisis ni nada de nada ;)
     
  5. Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Hola Kiranana.
    Acá en la Argentina decimos: No avives giles.
    Entre los gymnocalycium hay variedades que tienen más mescalina que la misma lophophora.
    Además en uno de ellos se lograron separar 56 alucinógenos más.
    No sea que nos coman todos los gymnos.
    También entre los tephrocactus hay algunos que superan a la lophophora en cantidad de mezcalina, pero por suerte no se los puede consumir pues también contienen una sustancia muy tóxica que podría causar la muerte y no se los puede separar.
    En todo esto hay mucho de leyenda y de cuentos.
    Tanto ruido con el San Pedro, y en nuesatros jardines y colecciones tenemos columnares muy comunes que tienen las mismas sustancias activas e incluso en más cantidad que el nombrado en primer lugar.
    Nuestros queridos astrophytum eran usados asimismo para ponerse en contacto con sus dioses, y hoy se los conoce aun como peyote cimarrón, peyote salvaje o simplemente peyote. Pero cuidado . No todos los astrophytum. Hay también entre ellos los que pueden causar mucho daño al que los consuma.
    También entre los equinocereus hay uno al que su principo activo (5 - MEO - DMT ) lo hace tremendamente eteógeno. Lo llaman "falso peyote", y los indígenas huichol y los tarahumara cantan canciones celestiales mientras los colectan. Los prefieren a las lopohophoras, que también consumen.
    Los tarahumara denominan a estos cactus como hikuri, y aumentan su efectividad consumiendo al mismo tiempo una mammillaria muy conocida a la que llaman wiculiki.
    Los utilizan en sus ceremonias religiosas y dicen que QUIENES TOMAN ESTOS CACTUS SIN PREPARACÍON, SIN MOTIVACION, O CON SENTIMIENTOS IMPUROS, ENLOQUECEN O MUEREN.
    Hansi.
     
  6. Lokman

    Lokman Enuma Elish

    Mensajes:
    1.388
    Ubicación:
    Cuidad de Mexico
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Hansi, coincido con algunas cosas que has dicho, pero hay que aclarar algunas otras, como por ejemplo tu haz escrito que prefieren a una especie de Echinocerues mas que a la Lophophora, creo que te equivocas en esto, no es que las prefieran mas o menos, sino que dependiendo de el ritual la planta que se usara, no usan lo mismo para hablar con los espiritus de los antiguos que con los espiritus de algunas deidades en especifico, encontrar cosas perdidas o causar mal a alguien. El peyote cimarron se le denomina mas comunmente a los Ariocarpus, que tambien los usan, a la Epitelanta le llaman Mulato. En fin, hay muchas plantas que se usan y son bien comunes como dices, pero hay que estar preparado es cierto. Ademas esa clase se fenomenos de caracter divino no se manifiestan de igual forma en nosotros que en los indios, esto se debe a nuestra cultura. Te escribo esto porque se que se puede hablar contigo. Un saludo :happy: .
     
  7. Gnómido

    Gnómido Weltschmerz

    Mensajes:
    1.270
    Ubicación:
    Málaga (España)
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Una barbaridad de sinrazones se leen por doquier (especialmente en internet,donde todo el mundo dice cuán quiere y cómo quiere).
    Como bien dije, no conozco con exactitud las propiedades de lophophora williamsi. Aquello que sé, es igualmente lo leido. Se supone que mescalina lleva, aunque quizá no contenga tanta como se suele creer.
    No obstante, embriagar embriagará, eso si que me parece indudable. Los cultivos en interior no son ni mucho menos productivos. Es más, al contrario. Los fluorescentes y demás historias que se emplean para su crecimiento, hace que se concentre más sus propiedades y se obtenga un rendimiento más rápido. A mí no me gusta este tipo de cultivos, aunque los respeto.
    Evidentemente, en su hábitat natural el desarrollo de éste ha de ser una cosa bien distinta, aunque pienso que se pueden obtener unas condiciones muy favorables (e incluso tal vez mejores) que las que se encuentren en su medio natural.
    Saludos.
     
  8. elguegue

    elguegue

    Mensajes:
    20
    Ubicación:
    imperio inca, Argentina
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Hola, soy de Castelar, Buenos Aires, y tengo unos peyotitos en crianza de apenas unos tres meses. Podés comprar las semillas o directamente los cactus en cualquiera de las páginas que te dejo a continuación, pero tené en cuenta, si los querés para tomarlos, que vas a tener que darles un tiempo de cuidado que siempre es mayor al que uno quisiera. De todos modos te recomiendo plantarlos de semilla.

    Todos son buenos, pero el primero tiene la atención más personalizada, que eso viene bien:

    www.plantoluegoexisto.com.ar (Germán)
    www.cahuinadencul.net
    www.neocultivos.com
     
  9. elguegue

    elguegue

    Mensajes:
    20
    Ubicación:
    imperio inca, Argentina
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    ah, todos hacen envíos a tu domicilio.
     
  10. kiranana

    kiranana

    Mensajes:
    1.513
    Ubicación:
    Chinchon Madrid España
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina


    Hansi eres como una enciclopedia :razz: :razz: Gracias :beso:
     
  11. kiranana

    kiranana

    Mensajes:
    1.513
    Ubicación:
    Chinchon Madrid España
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Primero puntualizar que lo que voy a decir es mas que nada una intuicion.

    No puedo estar de acuerdo contigo, no creo que se pueda comparar años de crecimiento, con sol natural, llubias, ciclos naturales...... con un tubo fluorescente y demas cosas. Pienso que de esta manera se fuerza a los peyotes a crecer y por lo tanto no contienen las mismas propiedades.
    Es un poco como el vino, no es lo mismo un reseva de uva seleccionada que un reserva de uva sin selecionar, seran los dos reservas pero no son igual y el primero es mucho mejor que el segundo. Seguramente alguien ya ha hecho un estudio sobre esto, me gustaria poder leerlo :11risotada:
     
  12. Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Hola Lokman.
    creo recordar que a algunos ariocarpus los llamaban tsuwiri o falso peyote, pero nadie mejor que tu para saberlo, dado que juegas de local.
    SDaludos, Hansi.
     
  13. Danieldanonino

    Danieldanonino

    Mensajes:
    56
    Ubicación:
    México
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    hola lokman,

    por lo que veo tu sabes mucho de cactus, espero no te moleste si te hago unas preguntas.

    he comprado algunos cactus, pero ahora me doy cuenta que son saqueados, porque nadamas esta es cactus sobrepuesto sobre la maceta, sin la raiz, emm tu sabes que le puedo poner para que enraice????
    y compre unas semillas de lopho por internet, el sustrato que tu haces sirve para la especie??? y la lopho se consigue tambien en cuemanco???
    y otra pregunta, tenago muchas mammillarias que estan dando lo que le dicen 'chilitos' como le hago para sacarle la semilla??

    ojala me puedas contestar
     
  14. Gnómido

    Gnómido Weltschmerz

    Mensajes:
    1.270
    Ubicación:
    Málaga (España)
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Por supuesto que no es comparable el ciclo natural que siguiera una lophophora, al ciclo domesticado. Tan solo digo que dentro de esta domesticación, existen de dos tipos: el de fluorescentes y demás historias, y el de exterior (que es el que yo empleo). En el exterior pueden vivir en maceta de un modo similar al que tendrían en su entorno. En este medio, se le pueden brindar grandes posibilidades. Como ya dije, no me gusta el cultivo forzado,aquel en el que se emplean inventos varios para que prospere el cactus. ¿Entonces donde está el desacuerdo?...
     
  15. Lokman

    Lokman Enuma Elish

    Mensajes:
    1.388
    Ubicación:
    Cuidad de Mexico
    Re: peyote(lophophora williamsii) en argentina

    Yo tambien he leido que llaman falso peyote al Ariocarpus, he leido en otras obras que le llaman peyote cimarron, y tambien lo he escuchado de viva voz de integrantes de algunas comunidades indigenas llamarlo de las dos formas (a donde yo fui lo llamaban cimarron, a menos que me mintieran, pues muchas comunidades son muy celosas de sus tradiciones), algunas veces añadiendo un epiteto en lengua propia para designar o destacar las cualidades de la planta, pues recordaras, he escrito que se usan diferentes plantas para diferentes fines. Hasta donde yo se, el Ariocarpus solo lo toma el chaman (porque es el unico con la sabiduria y praxis necesaria para prepararlo, pues es mas fuerte que el peyote) para invocar grandes fuerzas en su auxilio. Ademas hay que recordar tambien que segun el grupo autoctono del que se trate, el nombre de las plantas, pues estas plantas han sido utilizadas no solo por los huicholes o tarahumaras, sino por tepehuanos, chichimecas, yaquis, coras y otras tribus del norte del continente. Saludos Hansi, esas semillas hay la llevan, algunas ya germinaron :5-okey: . Nos vemos :happy: .