Hola Ebett , es que hacerlo para todas va a ser muy dicil , me refiero todos los generos de todas las plantas , de momento ni siquiera creo que esto llegue a buen puerto... Fernando yo creo que es mejor hacerlo entre todos , es que la idea me la dio otro tema en que se comentaba de hacer una enorme base de datos de fotos de cactus , alguien menciono la dificultad para buscar y pense en las claves , unas claves en castellano para entendernos todos , al alcance de todos colgado en algun lugar. Especies extintas , si solo uera eso y las que han cambiado de nombre... y las que han cambiado de nombre unas cuantas veces ... En general tambien nos lo pasariamos bien haciendo una. Teneis que contestar como minimo a las siguientes preguntas. -forma del tallo -Ramifica -Disposicion de las mamilas y/o costillas -Presencia de costillas ( veis otra pregunta facil que se me acaba de ocurrir que ayudaria a identificar generos ) -Presencia de lanosidad en otra zona que no sea la areola que lleva las espinas. -Disposicion de las flores... -Tamaño de las flores . Si creeis que falta alguna pregunta sugeridla
La idea es buena, pero menudo curro¡¡¡, tu sabes que las claves dicotómicas bien hechas son complicadas, me imagino que eres de alguna disciplina como biología, botánica, etc, o bien te gusta mucho la identificación de plantas
mmmm pero no es eso lo que realmete se hace biologicamente con todas las especies? pues va a ser peor, mejor como lo venimos haciendo puntualmete sino creo que todos al final superariamos algun examente final de biologia. Ya existe una web ( que tengo en marcadores ) exactamente asi y extensisima. No obtante no aspira a abarcarlo todo.
Adriano Cesar: como principiante me gustó la idea.Entrando en cactus me entusiasmé otra vez con ellos,es que tuve muchos de joven ,pero sin saber nombre ni nada,solo me gustaban.Luego me fui y murieron o mis padres los dejaron morir ;por eso de que traen mala suerte.Ahora me ha dado otra vez (gracias a ustedes) pero la mayoría los venden sin identificar y paso horas buscando sin hallar nada.Algunas claves no vendrían mal.Veamos si prospera la idea.
Yo te enpiezo las claves,...estan sacadas del foro antiguo y puse en mi pagina: Con unas pequeñas nociones de Mendel y de taxonomía, construir un árbol de herencia partiendo de fenotipos (caracteres heredables visibles) es fácil y el principio para entender la evolución de especies. Se construye un organigrama de cuadrados donde la lógica es binaria (parejas dicotonomicas), ósea si o no tiene tal fenotipo diferencial entre especie, pasa al siguiente estadio o diferencia, el orden como ejemplo por las parejas de fenotipos mas diferentes y acabando en las plantas con las menores diferencias. Por ejemplo dentro de una misma familia se dividen en tribus, duales que llamaremos con un numero doble emparejado(1,2,3,... y su opuesto 1!,2!, 3!,..) ósea se agrupan por diferencias fenotípicas opuestos. El orden ascendente es un cambio diferencial (un fenotipo diferente). Hay que agrupar caracteres diferenciales por dicótomo, dualidad parejas, digital de partes de la plantas que son heredables, la semilla y flor es la mas diferencial y la raíz la menos, empezando por las mas primitivas. La taxonomía se vasa en estas agrupaciones diferenciales. De esta forma empezaremos a construir nuestro árbol genealógico identificado. Para seguir un orden se podría empezar por hojas y tronco hacia raíz y las flores. Es a titulo orientativo ejemplar y se puede aplicar o complicar al reino vegetal, animal, a una tribu, familia, genero, especie o taxón . Esto es un simple ejemplo sin depurar, faltan otras variables pero aplicado a géneros de cactus, pero sirve para todas las Jerarquías 1! Sin hojas, Tronco espinado Todas Géneros menos Pereskia 1 Con hojas planas y engrosadas. Tronco espinado Genero (Tribu) Pereskia, 2 Con hojas persistentes, anchas y planas o aleznada; gloquidios ausentes; flores pedunculadas Pereskia 2! Con hojas que caen o carecen de ellas, gloquidios presentes o ausentes, flores sin pedúnculo. pachypodium 3 Tallos de segmentos nuevos naciendo aislados en los márgenes de los segmentos viejos. Lepismium 3! Tallos de segmentos nuevos naciendo a veces 2-3 juntos en los ápices de los segmentos viejos. Rhipsalis 4 Tallos aplanados, al menos los jóvenes. Tubo del receptáculo con escamas pequeñas. Epiphyllum 4! Tallos triangulados o trialados. Tubo del receptáculo con escamas foliáceas anchas. Hylocereus 5 Tallo principal cilíndrico regular, al menos en la base, con los secundarios normalmente cilíndricos.Aporocactus 5! Tallos unidos en punta son diferentes, con los bordes aplanado de forma irregular Ephyphillum 6 Tallos rastreros y desparramados, arbustivas, a veces erectos, trepadores, colgantes, tribu Epifitas 6! Tallos columnares o candelabriformes, arbustivas a veces , más o menos erectas, nunca rastreras. tribu Cereae 7 Tallos erectos o rastreros, colgante, de 2-16 cm de diámetro. tribu Epifitas 7! Tallos columnares o candelabriformes arbustivas, con tallos siempre erectos, de más de 10 cm de diámetro. tribu Pachycereae 8 Tubérculos triangulares o cuadrangulares Tribu epifitas: Selenicereus, Ephyphyllum 8! Tubérculos redondeados, cónicos o cilíndricos Tribu epifitas: Aporocactus Aporocereus 9 Arbustivas y ramificadas. Flores blancas o rosadas. Echinopsis, Eulychnia 9! Plantas solitarias o formando grupos, no arbustivas, ramificadas. Flores amarillas, amarillo-rosa o amarillo-rojas. 10 Trepadoras, matorrales con raíces adventicias. Tallos sin espinas, planos, costillas, cilíndricos muy delgados, Lepismium 10! Arbustivas, solitarias o cespitosa sin raíces adventicias. Tallos acostillados o tuberculados con espinas, Echinopsis, Eulychnia 11 Globosas o cilíndricas, con un característico y llamativo cefalio terminal con lana y cerdas. Flores pequeñas y efímeras. Melocactus 11! Globosas a ligeramente columnares, sin cefalio terminal. Flores no como la anterior. Denmoza 12 Tallos segmentados. Fruto desnudo, rojo o amarillo.Opuntias, coryphantha 12! Tallos sin segmentos. Fruto no desnudo. Notocactus, Discocactus 13 Plantas produciendo a menudo un cefalio columnares, emitiendo las flores apicalmente. tribu cereae, pachycereae, 13! Cefalio globulares, emitiendo las flores lateralmente. Discocactus 14 Cefalio o poco manifiesto o ausente o un seudocefalio le nacen las flores. Melocactus, Pachycereus 14! Sin cefalio o Seudocefalio, emitiendo las flores lateralmente o más o menos apicalmente. Cleistocactus, Pilosocereus. 15 Plantas a veces rastreras. Flores tubulares, diurnas, en grupos. Cefalio apical. Arrojadoa copiapoa 15! Plantas siempre erectas. Flores de tubulares, diurnas o nocturnas, aisladas. Cefalio apical o lateral Cephalocereus 17 Plantas columnares muy acostilladas, con tallos de (11 a 30 costillas, trichocereus, cleistocactus 17! Plantas columnares poco acostilladas, con tallos de (4 a 16 costillas, stenocereus, armatocereus 18 Tallos solitarios o ramificados en la base, globosos o cilíndricos, alcanzando normalmente sólo 50-60 cm de altura. Echinocactus 18! Tallos arbustivas, ramificadas alcanzando varios metros de altura, con tallos solitarios o formando grupos. Pachycereus 19 Tallos no globulares compactos. Tribu cereae, Oreocereus. 19! Tallos globulares compactos, más o menos espinosos. Gymnocalycium, Thelocactus, Astrophytum, Ariocarpus 20 Tallos globulares compactos, carentes de espinas. Astrophytum, Ariocarpus, lophophora 20! Tallos globulares compactos, más o menos espinosos, Gymnocalycium, Thelocactus 21 Tallos costillas ( 2 a 10 poco pronunciadas), a veces cubiertos pilosidad blanca, espinas ausentes a 5, flores amarillas. Astrophytum 21! Tallos costillas con 7 a 19 muy pronunciadas; espinas 1 a 3, a veces efímeras; flores de color blanco rosado o magenta. Aztekium 22 Tallos cubiertos en el ápice con lanosidad densa, muy acostillados; espinas no ganchudas tubo floral de punta espinosa. Echinocactus 22! Tallos sin lanosidad densa en el ápice, poco acostillados; espinas a veces ganchudas y feroces, tubo floral desnudo. Ferocactus 23 Tallos segmentados, más o menos reduccion,. Opuntia, Armatocereus 23! Tallos no segmentados Erectos Cleistocactus, Trichocereus 24 Tallos aparentemente tuberculados por el poco desarrollo de las costillas. Rebutia, Aztekium 24! Tallos claramente acostillados, con tubérculos o sin ellos geohintonia, Turbinicarpus. 25 Aréolas florales con pelos lanosos enmarañados y cerdas espinosas. Fruto lanoso y espinoso. Eriosyce 25! Aréolas florales con pelos lanosos y cerdas pequeñas. Fruto con lanosidad y cerdas. Austrocactus 26 Aréolas con lana, sin pelos largos. Estambres iguales o más cortos que los pétalos. Fruto no hueco. Echinopsis 26! Aréolas a menudo emitiendo pelos largos. Estambres claramente exertos. Fruto hueco 48. Oreocereus 27 Aréolas coronadas florales. Mucha flor y fruto liso con pulpa. Mammillaria 27! Areolas apicales florales. Fruto con lanosidad y cerdas. coryphantha 28 Areolas con 3 a 4 espinas no diferenciadas en centrales y radiales. Obregonia 28! Areolas con 10 a 19 espinas diferenciadas en radiales y centrales. Leuchtenbergia 29 Areolas con pilosidad larga que cubren las costillas. Cefalio lateral o ausente. Flores diurnas. Micrantocereus, Pilosocereus 29! Areolas con pilosidad corta. Cefalio lateral o apical. Flores nocturnas. Coleocephalocereus, Cephalocereus 30 Areolas que se extienden desde el ápice hasta la axila del tubérculo. Espinas muy abundantes. Escobaria 30! Areolas sólo en el ápice del tubérculo. Semillas pequeñas, Espinas poco numerosas. Turbinicarpus 31 Espinas rectas, muy numerosas. Semillas piriformes, verrugosas. muy espinado. Thelocactus 31 Espinas, al menos una o más ganchudas. Semillas anchamente ovales, o lisas diminutas. Sclerocactus 32 Tubérculos diminutos y poco aparentes por cubrirlos las espinas. Semillas poca pulpa muy coloreadasEpithelantha 32! Tubérculos sin ocultar por las espinas. Semillas poca pulpa poco coloreada. Cintia, Lophophora 33 Tubérculos cilíndricos a piramidales. Flores amarillas, violetas,verdes. Semillas ovadas a ovaladas.Acharagma, Coryphantha 33! Tubérculos cónicos. Flores grandes de color magenta. Semillas piriformes. Turbinicarpus, Neolloydia 34 Costillas muy delgadas y con el borde típicamente sinuoso. Frutos dehiscentes por un margen. Stenocactus 34! Costillas regulares, con el borde no sinuoso. Frutos indehiscentes o con dehiscencia basal o irregular. Echinopsis 35 Costillas o tubérculos poco marcados. Flores apicales, diurnas o cleistógamas. Fruto indehiscencia irregular. Frailea 35! Costillas y tubérculos marcados. Flores subapicales, diurnas. Fruto con dehiscencia lateral o desintegrándose por la base. Parodia 36 De 4 a 10 costillas. Flores rosadas o blanquecinas. Pericarpelo sin podarios, con areolas con fieltro o cerdas. Neoraimondia 36! De 10 a mas costillas. Flores cremosas o amarillentas. Pericarpelo con podarios. Polaskia, Stenocereus 37 Flores de acampanada a cortamente tubiformes, receptáculo menor de 5 cm de longitud. Weberocereus 37! Flores larga atrompetada, dobles petalos, diam. mayor de 5 cm de longitud. Selenicereus 38 Flores diurnas, amarillas. Pericarpelo con brácteas membranosas translúcidas. pachycereus 38! Flores nocturnas, blancas, rosadas, amarillentas o rojizas. Echinopsis 39 Seudocefalio carente de cerdas o espinas. Cephalocereus 39! Cefalio armado con cerdas o espinas. Echinocactus 40 Cefalio lateral. Fruto de verdoso a rojo. Semillas marrón oscuras. Espostoa 40! Cefalio apical. Fruto de azulado a verde-purpúreo. Semillas negras. Stephanocereus 41 Flores blancas. Fruto con escamas, espina, pilosidad. Stetsonia Stenocereus 41! Flores blancas, rosadas, amarillentas o rojizas. Fruto con lana densa, cerdas. Pachycereus 42 Flores tubular alargado de blancas a rojas; pericarpelo casi desnudo. Browningia 42! Flores infundibuliforme-acampanada, blancas; pericarpelo con escamas de areolas afieltradas . Carnegiea 43 Flores rojas, amarillentas, blanquas o rosadas, naciendo en los mamilas viejas, formando un anillo en ápice tallo Mammillaria 43! Flores de color magenta, naciendo en la base de las mamilas jóvenes, sin anillo en ápice del tallo. Pelecyphora, Turbinicarpus 44 Flores nocturnas o diurnas, en grupos, de 2-5 cm de longitud, de color blanco, lila, naranja, rojo, rosa o crema. Micranthocereus 44! Flores nocturnas, sin formar grupo, de 4 cm de longitud, siempre de color blanco. Espostoa, Stenocereus 45 Flores laterales, nocturnas o diurnas. Pericarpelo con espinas y cerdas. Peniocereus 45! Flores apicales o subapicales, nocturnas. Pericarpelo con pelos o lanosidad, sin espinas caedizas. Echinocereus 46 Flores de color blanco, rosa o rojo. Fruto con escamas y pelos caducos Haageocereus 46! Flores, de color blanco, violeta grandes. Fruto sin escamas ni pelos. Harrisia Hylocereus 47! Flores en anillo apical acampanada o atrompetada. Areolas del pericarpelo con lanosidad. Fruto con escamas Oroya 47!! Flores en anillo lateral-basal de acampanada a atrompetada. Areolas del pericarpelo sin lanosidad. Fruto sin escamas Rebutia 48 Flores tubulares o poco llamativas. Pericarpelo con escamas lanosas o pilosas. Cleistocactus 48! Flores de acampanada, atrompetada. Pericarpelo con escamas espinosas y con lana negruzca.Corryocactus, Echinopsis 49 Flores de acampanada. Pericarpelo desnudo o casi desnudo. Fruto casi desnudo, con dehiscencia apical. Copiapoa 49! Pericarpelo con podarios. Fruto espinoso. Neobuxbaumia 50 Semillas con alerones o aladas. Pterocactus 50! Semillas sin alas ..........Todas tribus menos precactaceas Esta sin rematar pues faltan mas diferencias pero la idea teorica esta esplicada.
La verdad es que no entiendo la estructura de la clave....no se puede seguir (o por lo menos yo no la pude seguir) lo que pasa es que cada número termina con una género...se supone que al menos uno de los números guía al siguiente: 1- Con hojas aplanadas o cilindricas ..............2 1+ Sin Hojas .............................................. 2.- Con Hojas planas.......................Pereskia 2+- Hojas cilíndricas....................................3 3.- Hojas cilíndricas peristentes, tallos muy ramificasos, cespitosos ...Maihuenia 3+ Hojas cilíndricas persistentes o no.............4 4,- Hojas persistentes, tallos ciíndricos..........Cylindropuntia 4+-Hojas no persistentes, pequeñas, tallos aplanados o esféricos... y así..esa es lo que llamamos Clave Dicotómica
Si Pancho, copiar y pegar, se van espacios,¿o lo dicespor las parejas primas . no se ve algun diagrama y no se entiende. Es empezar.....pero la mayoria de diferencias fenotipicas estan,...mete algun genero mas y rellena los huecos en algun salto y la amplias.Tiene saltos porque elimine y puse algo.
Si te pongo uno ya terminado de alguien no tiene valor academico ni tecnico. Osea mal adrede para pikar y motivar Si puedes utilizarlo para desarrollar mas facilmente y pecfeccion se consigue en la depuracion. Todas las Unis mandan a sus bebes que hagan alguno sobre planta-animal etc ...
La verdad, no se como podremos seguir eso los principiantes... Si te referías a eso como darnos claves básicas Adriano..., me parece engorroso, al menos a mí. Gracias de todos modos Manuel, que lo que pasa es que tú sabes mucho y entonces no te parece complicada tanta información, pero, por ejemplo; si yo leo flores infundibuliforme... y no se realmente de que se trata, mal podría servirme de guía para discriminar entre una planta u otra, a eso me refiero. Para Pancho a sido fácil pues igualmente es su tema, es lo que él estudia, tiene una página sobre germinación, en fin... no son precisamente novatos en el asunto...
Es un principio, como claves estan bien , ahora hay que adaptarlos para la gente de letras, simplificarlos y añadirle tambien un par de cosas. Pero es un buen principio
Hola a todos: Aunque el aporte de Antivel es genial, como novata, comparto la opinion de Paz y Ezequiel. Trato de seguir el esquema pero me pierdo... Saludos Piruka