Afrontar Cambio Climatico supone cambiar modelo económico actual

Tema en 'Naturaleza, ecología y medio ambiente' comenzado por Delfinio, 29/9/07.

  1. Pepemel

    Pepemel

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    Gracias Biel :5-okey: Ahora desconecto la actividad cerebral para inciar la gástrica :smile: Voy órgano por órgano je je.

    Saludos ;)
     
  2. terrazocultor

    terrazocultor Skate or die

    En ese caso, tú si tienes motivos para sentirte responsable de la zozobra de la población somalí. Pero en mi caso ya digo que no. Aquí cuando van lejos van a aguas marroquíes. Pero estos ponen el cazo bien puesto. De regalar ná de ná. Además, según noticias de hace unos tres años (que nadie desmintió), en la costa de Africa occidental no tienen medios para conservar la cadena del frio y por lo tanto no hacen grandes pesquerías de especies pelágicas con barcos-factoría. Así que prefieren dejarlo a los extranjeros -poniendo el cazo, repito- Ellos se conforman con pequeñas pesquerías costeras de litoral. Y todos contentos

    Insisto en que España es mas esquilmada que esquilmadora en asuntos de pesca. Japoneses, irlandeses e italianos, esos si que echan redes que ya, ya...
     
  3. biel

    biel

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  4. Pepemel

    Pepemel

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    Hola Biel & resto. ¿Ese es el paseillo tan verde que mostraste hace ya algo de tiempo? Aquí un recorte;

    Cuando alguien muestra inquietud por el cambio climático, casi siempre después de haber leído o escuchado alguna información en los medios de comunicación, mi primera reflexión suele ser: “No entienden nada de lo que está pasando”. E inmediatamente suelo pensar: “Pero no es culpa suya...”.
    Por ejemplo, un locutor de una importante cadena de radio anunciaba con voz trágica la muerte de una persona por culpa de la ola de calor, el 20 de julio de 2006 en Cáceres. Tras darle paso al corresponsal de la ciudad extremeña, éste explicaba las circunstancias del suceso y terminó diciendo: “Lo curioso es que la temperatura en Cáceres estos días no es muy calurosa, la máxima apenas alcanzó los 35 grados”. El locutor de Madrid recogió entonces la noticia y sentenció, para terminar: “Otro muerto por la ola de calor... El cambio climático sigue haciendo de las suyas”.
    Me imagino a cualquier oyente distraído que, al escucharlo, pudo pensar: “Esto del cambio climático es, en efecto, cada vez más preocupante”. Y puede que lo sea, pero no porque una persona se muera de insolación en Cáceres el 20 de julio, que es el cogollo del verano, y en unos días no excesivamente calurosos (35 de máxima en Cáceres en la segunda quincena de julio es incluso inferior a lo normal), sino porque estuvo trabajando a pleno Sol y sin sombrero durante muchas horas. Lo cual es una locura ahora y antes, con o sin cambio climático, en mayo o en septiembre; y mucho más en julio, cuando el Sol está todavía muy alto y quema lo suyo.
    Ésa es la parte de mito que está alentándose involuntariamente –por ignorancia y afán de sensacionalismo—e incluso voluntariamente –con afán supuestamente pedagógico y concienciador--. Pero se parece mucho a aquella máxima tan típica de los periodistas más cínicos: “No dejes que la verdad te estropee una buena noticia”.


    Nada people, engánchate a la vida :5-okey:
     
  5. biel

    biel

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    Es otro camino Pepemel que he pasado hoy buscando un atajo, y me ha gustado y me he parado a fotografiarlo, iba junto con la perrita que esta un poco gordita y triste porque no la puedo sacar mucho a pasear, ahora comprare un cajón de estos para llevarlos de viaje y así la podré llevar más conmigo sin miedo a la policia. Este año al haber llovido mucho está todo muy verde y precioso, ojala fueran todos los años igual aunque a mi me perjudica un poco al no poder trabajar los dias de lluvia.
    La información, te sobra la razón en lo que has escrito, bueno además las personas todos somos subjetivos y tenemos nuestro particular cristal de ver las cosas y después las empresas de medios de comunicación, esos ya tienen telescopios que enfocan donde les viene en gana, para que sólo salga lo que les interese y como les interese.
    saludos.
     
  6. Pepemel

    Pepemel

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    Buenos paseos tienes para pasear la perrita y a tí mismo Biel :5-okey: por ahí me perdía yo paseando con mi también perrita que le gusta y también se entristece cuando no sale. La muy burra se pega unas galopadas que al poco está con la lengua fuera y cualquiera sabe, porque éstos no paran hasta reventar o poco menos. La verdad es que lo de "vida de perro" se entiende cuado los ves que no salen en todo el día de casa y tienen que estar como una alfombra echados. En fin, menos mal que ellos no sufrirán por el clima :icon_rolleyes: o por lo menos no se calientan cascos. Leí que si desapareciéramos los "hss" :smile: ellos (unos 400 millones) no sobrevivirían. Primero los perros chicos y después los grandes. Están a un paso de comer carroña pero por detrás de los otros animales para sobrevivir.

    Saludos ;)
     
  7. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Saludetes, majetas y majetes, ;)

    Bienvenida, Graciela, :happy:

    Voy a sumar a vuestros buenos aportes, reflexiones y comentarios, dos entrevistas, que creo interesantes,:happy: . La primera es a la directora de CEPES (Confederación Empresarial Española de Economía Social ):

    Economía social contra la crisis

    -¿A qué se llama Economía Social y qué tipo de empresas forman parte de este modelo económico?-La empresa de Economía Social se define como “otra forma de hacer empresa” que combina criterios de rentabilidad y eficacia empresarial con criterios de solidaridad y responsabilidad social. Son empresas que actúan allá donde se precisa una solución a problemas locales de empleo, de necesidades de las personas, de emigración, de desarrollo económico, de integración de colectivos en exclusión o de acceso a cualquier parcela del estado de bienestar, influyendo en la construcción de una sociedad más equitativa y cohesionada. Son entidades que emergen como un agente provocador de cohesión social, apoyándose en valores de solidaridad social y de responsabilidad social, sin dejar de estar presentes en sectores emergentes punteros.
    Hablamos de empresas donde la persona prima por encima del capital y se actúa de manera participativa, solidaria y democrática. Estos criterios hacen que su gestión y toma de decisiones sean diferentes a otras fórmulas jurídicas.
    Forman parte de este tipo de economía, las cooperativas, las sociedades laborales, las mutualidades, las empresas de inserción, los centros especiales de empleo, las cofradías de pescadores, así como cualquier empresa o entidad que actúe con los valores y criterios que marcan y definen la gestión de las empresas de Economía Social.

    -¿Qué valores defiende la Economía Social? ¿Qué le diferencia del resto de las empresas?-La empresa de Economía Social es una forma de emprender que integra valores como organización con espíritu democrático, predominio de la persona por encima del capital, o el reparto de beneficios o resultados con criterios colectivos o su reinversión en el objeto social de la empresa. Se caracterizan por ser especialmente solidarias con el entorno, provocan cohesión social y funcionan con criterios de responsabilidad social.
    Se diferencian del resto de las empresas en que se suelen ubicar en zonas geográficas donde el inversor tradicional no actúa porque no responde a sus criterios de rentabilidad. Están además comprometidas con lo local, surgen de la necesidad de dar soluciones a problemas del entorno, y se cimentan en núcleos de población cuyo acceso al trabajo depende de su propio proyecto empresarial o en sectores económicos que se han desarrollado gracias a este modelo de empresa, como la agricultura. Por último, diría que estas empresas dan respuesta a la cohesión e inserción social, mediante el trabajo asociativo o cooperativo para la integración de personas y grupos en riesgo de exclusión.

    - La crisis actual ha provocado cierre de empresas y EREs. ¿Qué propone la Economía Social para reducir el impacto de esta crisis?
    -Nos encontramos ante un escenario complejo y difícil para todo el tejido empresarial, sea o no de Economía Social. Las empresas están teniendo muchas dificultades para subsistir en este entorno, ya que hay un grave deterioro en la producción y en las ventas, una reducción de los mercados internacionales, dificultad de acceso a la financiación, incremento de la morosidad y una gran debilidad en la demanda.
    Si hace un año los retos empresariales se centraban en invertir en Investigación y Desarrollo, en abrir nuevos mercados, en crecer, y en incrementar la competitividad, el reto actual es subsistir y mantener el empleo. La principal demanda de CEPES es recuperar la confianza en los mercados financieros y por tanto normalizar el acceso al crédito, principal dificultad en la que se encuentran inmersas todas la empresas.

    -A finales de 2008, CEPES planteó al Gobierno de España una batería de propuestas para aliviar el impacto de la crisis en el tejido empresarial de la Economía Social. ¿Cuáles son?
    -Por un lado, incentivar a algunas entidades financieras a reducir el exceso de garantías exigidas; promover alternativas de financiación como créditos blandos, préstamos a largo plazo, fondos de inversión empresarial o capital riesgo, que permitan apoyar los proyectos de modernización y expansión de las empresas de la Economía Social. También generar líneas específicas de avales para las empresas de economía social, y fomentar la capitalización de Incentivos a la inversión para empresas de Economía Social formadas principalmente por colectivos que presentan dificultades de acceso al mercado laboral, como son los desempleados mayores de 45 años, mujeres, jóvenes, discapacitados, inmigrantes y parados de larga duración. Otras propuestas son activar planes de recuperación empresarial en empresas de economía social con dificultades o que actúen en sectores en crisis, y apoyos al emprendedor a través de un incremento de los servicios de asesoramiento técnico y tutelaje a las iniciativas. Según nuestros cálculos, con la aplicación de estas medidas, la Economía Social Española podría generar 160.000 puestos de trabajo en los próximos 4 años.

    -A nivel nacional existen más de 51.000 empresas de este tipo que dan trabajo a más de 2,5 millones de personas. Facturan una cifra equivalente al 7% PIB español. ¿Cuáles son sus demandas?
    -Además de las demandas económicas comentadas en el apartado anterior, la Economía Social demanda un mayor reconocimiento institucional y su consiguiente participación en el diálogo social. Ello que implica estar presentes de manera activa en la construcción de las políticas públicas y legislativas, para que se contemple a esta otra forma de emprender.

    -¿En qué sectores está dando mejores resultados esta iniciativa?
    -Las empresas de Economía Social son de todos los tamaños, desde grandes grupos empresariales hasta micro empresas, y actúan en todos los sectores económicos, combinando siempre la eficacia empresarial con elementos de solidaridad y cohesión. Hay sectores económicos donde su presencia es incuestionable como por ejemplo en la agricultura y hay otros sectores emergentes donde las Empresas de Economía Social están adquiriendo un papel relevante, como es el sector de los servicios a la Dependencia, así como el sector de 0 a 3 años.

    -¿Cuáles son los grandes retos que tienen por delante?
    -Los retos los identificaría en diferentes planos. En el plano institucional, CEPES tiene el reto de incrementar el reconocimiento y visibilidad social y política, tanto de la organización como de las empresas de Economía Social. En el plano legislativo es necesario abordar varias reformas para adaptar las leyes a las nuevas necesidades del mercado. La aprobación de una Ley marco de Economía Social que defina jurídicamente a esta forma de hacer empresa y la otorgue su reconocimiento político y jurídico es otro de los grandes retos a los que se enfrenta el sector. Y en el plano económico tenemos que ser capaces de dar los apoyos e instrumentos necesarios a nuestras empresas para frenar los “alarmantes datos” de destrucción de empleo y empresas. Por tanto, tenemos un reto importante no sólo de mantener el empleo, sino de intentar crear nuevos empleos. Δ


    Fuente: http://www.revistafusion.com/20090429871/Nacional/Tema/economia-social-contra-la-crisis.htm

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  8. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Resaludetes, ;)

    La segunda es a Jaime Izquierdo, experto en agricultura y desarrollo territorial, es también asesor de la ministra de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino. Acaba de publicar Asturias, región agropolitana (KRK Ediciones), :happy:

    Hay que redefinir el 'contrato' entre la ciudad y el campo

    PREGUNTA.- En su libro presenta un curioso concepto, el de la región 'agropolitana,' algo así como una fusión de objetivos entre campo y ciudad. ¿Hay que cambiar las relaciones entre esos actores tan contrapuestos?

    RESPUESTA.- Hemos entrado en un nuevo tiempo, el de la sociedad posindustrial, y tenemos que redefinir el contrato tácito entre la ciudad y el campo, que tuvieron un tipo de relación en la era preindustrial que en España llegó hasta hace unos 50 años. A partir de ahí se inicia una nueva forma de relación que nos lleva a una situación en la que el campo, por una parte, se ha intensificado y, por otra parte, se ha abandonado.

    P.- ¿Y cómo es la visión del campo en una sociedad posindustrial?(este término seguro que le suena a biointensivo, :smile: )

    R.- Caben tres espacios. Hay un espacio periurbano, donde la ciudad puede producir alimentos y ya hay ciudades que lo están haciendo. Luego hay un espacio agrario intensificado, que debe funcionar cada vez más a residuo cero, limitar sus emisiones, trabajar con la calidad y usar toda una panoplia de medidas correctoras. Y luego está lo que llamaríamos espacios de economía campesina en vías de extinción, para los que hay que buscar una solución que pasa por reeditar algunas fórmulas del periodo preindustrial.

    P.- ¿Qué le ha pasado en las últimas décadas a ese paisaje campesino tradicional?

    R.- La quiebra del mundo rural tradicional se produce en España a partir de los 60 por la salida de mano de obra hacia los polos industriales y también como consecuencia de los nuevos métodos agrícolas. Aquellos lugares donde no se puede aplicar una intensificación agraria se abandonan. Y hoy, a esos espacios que se abandonaron los confundimos con la naturaleza. Los empezamos a llamar espacios naturales. Tendríamos que haberlos llamado espacios de economía campesina en vías de extinción.

    P.- Usted defiende que el hombre modeló casi todos los paisajes españoles. ¿Es que no hay naturaleza virgen en España?

    R.- En España lo que hay es campo. Y en ese campo vive la naturaleza. Lo que ocurre es que para que la naturaleza viva en el campo tiene que estar bien conservado o, mejor dicho, ¡bien manejado! Y esos procesos de interrelación son complejos. Te pongo sólo un ejemplo. Los quebrantahuesos, aves en vías de extinción como todo el mundo sabe, se conservan en el mundo junto a las grandes culturas de pastores. Necesitamos definir la forma canónica de manejar el territorio para mantener la biodiversidad. Y en ella interviene el hombre. Porque en lo que estamos ahora es en un proceso de asilvestramiento, de pérdida de valor biológico.

    P.- Sin embargo, parece que las ideas de conservación de la biodiversidad, ya sean desde la administración o desde el ecologismo, han establecido el mito de la naturaleza salvaje y han dejado de lado las culturas campesinas.

    R.- Exactamente. Ha habido por una parte esa discriminación sobre los espacios campesinos complejos, que habían dado lugar a procesos agroecológicos esenciales para el funcionamiento del territorio, y luego ha habido una deriva hacia el interés orgánico en lugar de hacia el interés ecosistémico. Ha tenido más valor la conservación de determinados organismos, como el oso o el lince, que la conservación de los hábitats donde se permite que haya oso y lince. Y el hombre formaba parte de ese ecosistema. Desde la perspectiva agropolitana, a esos gestores los llamaríamos ecocultores, a mitad de camino entre la agricultura y la ecología aplicada a la agricultura. Los ecocultores serían una nueva profesión. Habría que diseñar los procedimientos para el mantenimiento de esos paisajes sabiendo con qué contingente lo podemos hacer y cómo hacemos eso viable en rendimiento económico. En el libro, lo que planteamos es que la conservación de todo este entramado de naturaleza y cultura que es el campo en proceso de abandono es responsabilidad de las sociedades regionales en su conjunto y no sólo de los que viven en el campo.

    P.- ¿Y cómo se puede exteriorizar ese compromiso?

    R.- La primera conclusión es que hay que volver a pensar como si fuéramos de pueblo. Todos venimos de las aldeas y necesitamos repensar la forma de enfocar el tema aldeano. El algún lugar del libro proponemos que los pueblos se conviertan en la despensa del piso de la ciudad. Se trataría de hacer un ejercicio inteligente desde la aldea y conectar a todos los vecinos de esa aldea que ahora viven en las capitales y convertir la aldea en el reservorio de alimentos. Pero esto es un ensayo que propone ideas. Algunas de ellas están muy desarrolladas, como es el caso de la agricultura urbana y en el caso de la agricultura campesina en relación con la ciudad hay poco hecho todavía.

    P.- Introducir la agricultura en la ciudad le sonará raro a muchos...( a Merlin seguro que no, :smile: )

    P.- Las ciudades hasta hace 50 años producían muchos alimentos. Por tanto, en la historia de las ciudades podemos decir que se ha cultivado hasta ayer mismo.

    P.- ¿Esos agricultores serían a tiempo parcial o completo?

    R.- Hay de todo. En las ciudades más pobres esos agricultores urbanos dedican más tiempo porque son economías muy poco retribuidas; en las ciudades más ricas, como Vancouver o Berlín, donde la agricultura urbana está más extendida, hablamos de personas de clase media, media-alta que dedican parte de su tiempo. Mira por ejemplo el propio Obama, que ha instalado un huerto en la Casa Blanca.

    P.- Hay ciudades como Múnich donde el municipio cede terrenos para ese fin, pero en España, con el precio del suelo, parece imposible.

    R.- Son los diseñadores de la ciudad los que tienen que incluir la nueva función de producción de alimentos junto a las tradicionales. Consideran que la producción de alimentos es el pasado, cuando en realidad pertenece al futuro. Hay que concebirlo como el plan de agricultura urbana de la ciudad. Vitoria está avanzando en ello. Cataluña tiene 27 municipios que tienen ya huertos urbanos que están funcionando. En ellos se va a conservar mucha biodiversidad agraria local; se pueden inventar una economía de proximidad con los restaurantes. Cada vez más, la agricultura de proximidad se presenta como una opción interesante para un mundo en crisis ecológica.

    P.- Algunos seguirán viendo algunas de estas cosas como antiguas, poco modernas.

    R.- Cuando se habla de sociedad del conocimiento da la sensación de que ese conocimiento es lineal, hacia el futuro. La buena noticia en Asturias, por ejemplo, es que cada vez más asturianos saben manejarse en internet. La mala noticia es que cada vez menos asturianos saben hacer sidra, ¿Qué sociedad del conocimiento estamos construyendo si sólo sabemos hacer internet y ya no sabemos hacer sidra?


    Fuente: http://www.elmundo.es/suplementos/natura/2009/35/1239660004.html

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  9. biel

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  10. paquinho22

    paquinho22

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    La crisis economica en la que esta inmersa el mundo de por si va a suponer un cambio en el modelo economico mundial actual. Esta crisis no es mas que un fracaso de un modelo liberal, capitalista y derrollador de recursos que supondrá un "reinvento" del modelo economico distinto al que existia.


    Considero que algunos daños producidos pueden ser irreversibles pero tambien es esperanzador el avance hacia una mentalidad distinta y nuevas tecnologias verdes. Veo mucho pesimismo en lo del cambio climatico por parte de algunos cientificos, y la verdad la cosa pinta fea.

    El tiempo que se avecina exige un grado mas a los politicos y ciudadanos de todo el mundo.
    El Sr.Obama en su discurso electoral y de investudira mencionó como prioritarios la lucha contra el cambio climático y el desarrollo y fomento del uso de energías renovables, me parece muy esperanzador y me alegra escucharlo, aunque sabemos que ellos, que contaminan el 22% de las emisiones de CO2 responsable del calentamiento del suelo no firman el protocolo de kioto y otras lindeces, pero bueno el discurso fue cuanto menos, esperanzador.
    Esperamos que se pongan a trabajar para curar NUESTRO planeta.

    SALUDOS
     
  11. biel

    biel

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    hola Paquinho22, bienvenido.
     
  12. paquinho22

    paquinho22

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    hola biel!

    Gracias el foro esta genial. Saludos a todos
     
  13. Pepemel

    Pepemel

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    Hola Paquinho McDowell :smile: & resto. Sospecho que te gustó más "La naranja mecánica" que "Calígula" :mrgreen:

    Sólo un comentario inevitable que no sé si habéis visto en las noticias ayer o antesdeayer; el Polo Norte se está derritiendo más rápidamente tanto que en poquísimo tiempo se podrá navegar

    Y algunos científicos creen que el cambio climático ya es irreversible. Bueno, volvemos al posible alarmismo. Pero esa sensación de que hace tiempo que se advierte de que se nos echa encima y estamos a tiempo de frenar y revertirlo, y ya nos hemos pasado de la raya, pues resulta algo incómoda.

    Un saludo ;)
     
  14. graciela_

    graciela_

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    ALGODOAL.!!!!!!!!!CUANTA IRONIA EN TUS PALABRAS!!!!!!!
    YO TAMBIEN SE QUE SIGNIFICA COMPRAR Y VENDER!!!!!!!!!!!
    ME REFIERO EN GENERAL A LOS PAISES RICOS QUE COMPRAN TIERRAS,MONTAÑAS,LAGOS EN DESMEDRO DE LOS HABITANTES DEL LUGAR.
    BIEL.
    VOS SINTETIZASTE MUY BIEN MI PENSAMIENTO. GRACIAS. GRACIELA
     
  15. paquinho22

    paquinho22

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    jaja si la naranja es una de mis pelis favoritas:happy: . Muy interesante lo que dices!

    El deshielo lleva produciendose desde que comenzo la revolucion industrial. Como una foto vale mas que mil palabras dejo a cada uno sacar su conclusion
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    El deshielo cada vez es mas rapido debido a que el calentamiento es tambien mayor y el problema puede parecerles lejano a alguno, pensando en esquimales o pingüinos, por ejemplo a gente que vive cercana a las costas, en el ecuador u otros lugares. Estos son los efectos que produciria el deshielo
    [​IMG]

    Desde mi punto de vista, en este sentido, toda alarma es poca. Se sabe que los glaciares de miles de años de los pirineos no durarán ni 50 años mas y esto merece cuanto menos una reflexion.

    saludos